ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ER диаграмма поликлиники
25 сообщений из 196, страница 2 из 8
  2  все
ER диаграмма поликлиники
    #39674771
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
hVosttmaytonВ продуктовых бд таблиц может быть несколько тысяч. Диаграмму нарисовать просто нереально.
Будут безсмысленные названия таблиц типа DX2018_01_ME_PRE_LOAD. Будут безсмысленные
цепочки полей типа F112,F113,F114.... и так сотню. Будут хранимые процедуры и функции
с названиями еще более безсмысленными и безпощадными. Будет денормализация. Будет 1-2
эксперта которые знают всю эту канитель назубок. Но тебе они ничего не расскажут ибо заняты
и могут 10 минут в сутки чего-то консультировать.

Таджикская стройка какая-то, а не информационная система..
Да. Согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 06:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674808
Serguei
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Serguei
Участник
maytonПоэтому я вам советую остановится. И не гнаться за идеалом поликлиники. Его не будет.

По вашей схеме. Я скажу что она вполне себе нормальная. Годная.

:)


hVosttНаезды какие-то бестолковые. Человек уже потрудился, уже нарисовал, попросил помощи. А вы какую-то ересь толкаете. Типа он должен был сразу приходить сюда со схемой идеальной во всех отношениях, учитывая всё из всех сотен книг, так что ли?

Я фигею конечно. Сам не терплю невежества, но тут его и нет, прекращайте вот эту полемику "сути не понимаете", это похоже вы не понимаете ничего, вообще.
Человеку лень открыть учебник и прочитать элементарные вещи как строятся связи (и вообще что это такое): один к одному, многие ко многим, один ко многим. У меня складывается впечатление что он наобум эту базу нарисовал.

А конкретно по вашему замечанию: Не говорите что мне делать и я не буду говорить куда вам идти )
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 08:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674819
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Реальная медицинская система будет процентов на 90% документо-ориентированная. И проблематика ее будет крутится вокруг UI(обычно толстый клиент). А в качестве dbms будет не чистая реляционка а нечто вроде Intersystems Cache.

А данная задача которую решает бедняга автор - сферическая и в вакууме. Поэтому даже и ругать его особо не за что.

Нет SR и неясно что требовалось на выходе.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674826
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
982183
Участник
Соответственно надо начинать не с диаграммы, а с разгона вакуума.
Описать встающие задача, документооборот, необходимую отчетность.
Сама "постановка задачи" по идее должна являться составной частью задания.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 09:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674837
17-77
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
17-77
Участник
leshqow,

и первая структура для курсача пойдет, нормальные формы присутствуют
если же придираться к предметной области и сущностям - надо сначала пообщатся с мед работниками и понять насколько глубоко надо туда лезть

что мне бросилось в глаза:
- хождение пациента по поликиннике - это событийная штуковина, историчность данных
- карточку, которую люди берут в регистратуре - отличный кандидат для того, чтоб хранить эти события и историю
- каждое событие (прием врача / анализы / флюрография) имеет итоговый документ
- мероприятия (уколы, перевязки) делают не врачи, а мед сестры - где они?
ну и так далее
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 09:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674848
Тавспор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Тавспор
Участник
В топик призывается дикзай!
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 10:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674895
Alibek B
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alibek B
Участник
leshqowЭто врачи которые назначают лекарство. В процессе обследования у пациента выявили разнопрофильные заболевания, соответственно и врачи ему будут назначать разные лекарства.
Жуть.
Это не лекарства, это рецепты.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 11:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674943
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Обычно процесс начинается со звонка в страховую компанию.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39674992
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
17-77,

Еще больше ограничений. По вашей модели больной просто буквально блуждает по больнице открывая случайно двери.

На самом деле от ресепшен он идет по страховой к первому врачу. Далее врач 99% терапевт решает каков будет дальнейший путь лечения. Общий анализ крови. Узи больного органа. И прочие анализы. Далее по ситуации он может передать вас другому врачу. Хирургу к примеру и тот снова создает flow который пациент обязан пройти. И т д. До выздоровления.

Тоесть для современной поликлиники модель должна обеспечивать граф перемещений пациента. С указанием лимитов времени и формируя на каждом шаге статусные выписки или заключения.

И это только на самом верхнем уровне.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675000
leshqow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
leshqow
Участник
tip78лекарства и пациенты это "многие к одному" т.к. пациенту могут навыписывать множество лекарств, а следовательно это отдельная таблица.А вот доктор, кто выписывает лекарство, он один, поэтому его можно на каждой строчке указывать в той самой отдельной таблице

Связь поменял, разве таблица "Лекарства" не является этой самой отдельной таблицей ? Она позволяет выписать множество лекарств одному пациенту и указать доктора кто назначил лекарство. Связь тоже поменял на многие к одному. Один врач может назначить множество лекарств.

tip78 ... и в карточке пациента не должно быть кода болезни или лекарств, т.к. их может быть >1
Если у человека несколько болезней, соответственно несколько врачей и лекарств. Просто зарегистрируется еще одно обращение или это нарушение 2НФ?

Ы2leshqow, в таблице Лекарства (лучше обозвать Препараты) не нужны ни Врач, ни Пациент. Назначение Препарата Пациенту Врачом отражается в ИсторииБолезни.
Убрал Врач и Пациент, добавил Историю Болезни и переработал сущность Обращение пациентов.

17-77 - карточку, которую люди берут в регистратуре - отличный кандидат для того, чтоб хранить эти события и историю
Добавил
17-77- каждое событие (прием врача / анализы / флюрография) имеет итоговый документ
Есть таблица мероприятия. Назначенные мероприятия вносятся в историю болезни, добавил поле Итог мероприятия, где сотрудник проводивший обследование или назначивший данное мероприятия пишет результат.

Alibek B.Это не лекарства, это рецепты.
Ну цель врача выбрать препарат и показать его к применению, для этого он выписывает рецепт. В системе врач отметил для показания такой то препарат, а удосужился его прикупить пациент или нет это уже другая история.
mayton Спасибо за поддержку.

Убрал понятие стационара с диаграммы, теперь поликлиника только проводит амбулаторное лечение.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675002
leshqow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
leshqow
Участник
Извиняюсь за каламбур с цитированием.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675081
Serguei
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Serguei
Участник
Прикольная диаграмма получилась, но в корне неправильная. Ответ очень прост - вам говорят что не так, а вы даже воспринять это не можете, поскольку знаний 0 и рисуете в собственном представлении.
Я бы за такую даже 2 не поставил, а отправил бы учить самые основы. Настоятельно рекомендую (поскольку вы ни одной лекции судя по вашему творчеству не посетили) открыть таки учебник или просто в интернете найти по теме Теория проектирования реляционных баз данных.
Со знанием этих основ на эту базу уйдет не более получаса.
Повторю - подсказывать вам бесполезно, поскольку не понимаете о чем вообще речь идет.
leshqow
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 14:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675088
Тавспор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Тавспор
Участник
ТавспорВ топик призывается дикзай!

...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 14:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675109
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tip78
Участник
ну улучшения на лицо
теперь хотя бы пациенты не умрут

зы: препаратов может быть несколько в истории болезни
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 15:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675113
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tip78
Участник
интересно, преподы в вузах сами то архитекторы?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 15:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675125
Ы2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ы2
Участник
leshqow, в Заболеваниях нечего делать ни Врачу, ни Пациенту. Препараты и Заболевания это справочники или вообще внешние по отношению к вашей системе источники данных, их, к примеру, ведут на уровне Минздрава, а вы только пользуетесь (загляните в реестр лекарственных средств, поймете, что к чему).
Назначение Препарата, Анализа, Процедуры фиксируется в Истории_Болезни, которая не обязана быть одной таблицей (это, скорее, логический блок вашей системы), и, где надо, оформляется в виде Рецепта (на рецептурный Препарат). Туда же в Историю_Болезни придут потом результаты Анализов. Там же фиксируются все обращения Пациента (первичный, еще какой-то…).
Перечитайте, что вам писали про flow, т.е. порядок действий в том или ином случае, или сходите в настоящую поликлинику на рекогносцировку :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675130
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Тип страховки не забыть.

Сумма, прогарантированная на случай обращения. Тип обращения. Плановый. Экстренный.

Вобщем предметная область бесконечна.

По поводу нормализации и прочего. Здесь господа теоретики которые ругают автора отчасти правы.

Но успех внедрения медицинского софта будет на 99% зависеть от поддержки медицинских стандартов. Тоесть будут смотреть поддерживает ли форма ввод названия болезней и симптомов в международных форматах. Сюда же всякие ISO и прочее.

На нормализацию вобщем то будет пофиг.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675171
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tip78
Участник
maytonНа нормализацию вобщем то будет пофиг.
как на неё пофиг, если пациенту нельзя прикрепить более 1го лекарственного препарата?
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675185
Ы2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ы2
Участник
tip78maytonНа нормализацию вобщем то будет пофиг.
как на неё пофиг, если пациенту нельзя прикрепить более 1го лекарственного препарата?
Сколько талонов, столько и препаратов :)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 17:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675207
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tip78
Участник
на одну болезнь может быть несколько препаратов
соот-но нужна ещё одна таблица: история болезни <=> препараты, где в каждой строке: disease_id (ну или disease_name от руки), prep_id, uid (ID юзера (доктора), который назначил)

и ещё всё-таки есть смысл свести в одну таблицу докторов и пациентов, как советовали выше
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675208
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tip78
Участник
mayton намекает, что disease_name нельзя, ибо ISO, так что смотрите сами
по хорошему конечно таблица болезней это триллион наименований проблем, которые человечество само себе создало питаясь трупами
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675225
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
99% что у аптеки будет своя база и ключевание может быть по названиям препаратов. Плюс есть всякие аналоги и прочее.

Не пытайтесь впихнуть всю вселенную в эту задачку. Опишите хотя бы работу рецепшена.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 18:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675228
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Arm79
Участник
tip78и ещё всё-таки есть смысл свести в одну таблицу докторов и пациентов, как советовали выше
Нет смысла. Сейчас тренд на замену людей роботами ))
...
Рейтинг: 0 / 0
17.07.2018, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675337
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
SergueiЧеловеку лень открыть учебник и прочитать элементарные вещи как строятся связи (и вообще что это такое): один к одному, многие ко многим, один ко многим. У меня складывается впечатление что он наобум эту базу нарисовал.

У вас складываются не верные впечатления, очень похожие на то, во что вам лично хотелось бы верить, без всяких на то оснований. Каких-то существенных замечаний от вас нет, только какие-то неумные обвинения.

SergueiА конкретно по вашему замечанию: Не говорите что мне делать и я не буду говорить куда вам идти )

Полагаю, сказанное мною направлено больше не для вас, а для вопрошающего, чтобы он по-меньше обращал внимание на всякие безосновательные и глупые наезды.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.07.2018, 04:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
ER диаграмма поликлиники
    #39675338
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
hVostt
Участник
SergueiПовторю - подсказывать вам бесполезно, поскольку не понимаете о чем вообще речь идет.

Так и не нужно, если не собираетесь. Толку от ваших обвинений и странных размахиваний руками -- ноль.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.07.2018, 04:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 196, страница 2 из 8
  2  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / ER диаграмма поликлиники
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=39674837&tid=1540013]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 50ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 65ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 247ms
total:  406ms
созд. / загр.: 406ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]