powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Может как то так, аптечная тема
20 сообщений из 45, страница 2 из 2
Может как то так, аптечная тема
    #37934322
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Своим глазам я верю сильно больше, чем любым словам. У аптек и с профильным ассортиментом проблемы. И чем дальше, тем больше.

во первых так сказать "производственные мощности" т.е. начиная от денег которые представляется возможным вложить в товар заканчивая торговыми площадями (а для части товаров и специально оборудованными помещениями) как бы ограничены причем всегда... так же ограничены иной раз и возможности оптовиков дистрибьютеров увы у них тоже бизнес и бюджет не резиновый

во-вторых присутствует так называемый маркетинговый фактор когда при большом ассортименте взаимозаменямых или аналогичных препаратов (средств неважно) есть договоренности как с поставщиками так и с производителями (и, если не в курсе, то и и врачами)

в третьих, то что представлено на полках это в большинстве своем товары которые попадают в категорию "быстрой реализации" (за исключением опять же маркетинговых вещей и списка "маст хэв" от минздрава) и никто не будет держать специализированные дорогущие препараты на самой точке и привозят их "под заказ"

в четвертых аптеки не могут быть "общей специализации" даже если это аптечные супермаркеты... реально очень много товара и условий его содержания необходимо... в простых аптеках - стандарт от цитрамона с презервативами и тестами на беременность до аптечек первой помощи и противопростудных (даже не факт что противовирусных типа арбидола), а те что уже специализированные те можно найти в сети но при больницах и диспансерах соотевтствующих т.е. там где спрос на них существенный


причем я вот не понимаю, мы ведь сами собственными руками автоматизируя фармтрейдинг сокращаем слад, оптимизируем выкладки и логистику, минимизируем оборачиваемость и максимизируем целевую представленность товара группы "А" (в которой вряд ли вы встретите спецпрепараты) на конкретной точке
и после этого у вас ещё возникает недоумение когда прийдя на точку в спальном районе вы не обнаруживаете ничего более серьезного нежели валокардин ? аптеки - не благотворительная организация не стоит забывать об этом но и монстров из них делать не стоит

вот врачи которые назначают то за что откат будет вот эти должны отвечать в первую очередь (после ряда фармпроизводителей покупающих лицензии и трейдеров оптовиков пробивающих дорогу им уже тут и работающими с теми же врачами по назначениям) а потом уже давить "монстров аптечных"... только давить будет некого т.к. что есть рецепте/назначении то и дадут... могут иногда настоять если получиться и объяснить почему не стоит брать то что написано... вот только не врачи фармацевпты и ни диагноз ставить ни лечить они просто не имеют прав и это правильно т.к. для этого есть специально обученные люди

вобщем рассказать о "темной стороне" отечественной медицины с точки зрения человека немного соприкоснувшегося с этим бардаком у меня есть чего и не мало

думаю достаточно ответил на вопрос почему так вот с ассортиментом и качеством продукции иной раз представленным в аптеках ? а информационная/учетная система всего лишь усугубляет некоторые причины причем чем лучше тем сильнее усугубляет... доводит до совершенства так сказать... винить ли её в этом ещё вопрос, всё зависит в каких руках очередных эффективных менеджеров она находиться... они действительно могут быть эффективными не вопрос... джаст бизнес нот персонал (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37934400
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> типа арбидола

Боюсь, вы - типичная жертва рекламы.

> во первых

Не нужно искать сложные ответы на простые вопросы. Реклама и бараны - основные двигатели аптечного ассортимента. Впрочем, не только аптечного. На каждом из этапов, которые можно выделить, свои бараны со своими тараканами. Никаких других значимых факторов, к сожалению, нет.

Приношу извинения ТС за злостный оффтопик. Видимо, нужно попросить модератора удалить не относящиеся к основной теме сообщения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37934437
PostX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Last1Cmen, абсолютно со всем согласен! Просто сам работаю в аптеке и телевизора не смотрю уже лет 8! Не знаю как в других странах но в Украине описная ситуация Last1Cmen полностью такая.
Аптек делающих лекарство и отвечающих за их качество очень, очень мало. Другие аптеки не отвечают за качество отпускаемых ЛС, так как они не запихивают таблетки в блистеры, и не разливаю растворы по ампулам и проверить хорошо качество ЛС у них нет возможности да и прав, этим занимаются соответствующие службы . Поэтому винить аптеки в некачественном ЛС бессмысленно. Есть смысл только в том случае, если аптеке сообщили те самые службы о не качественном ЛС, а они продали его, тогда можно кричать, что "аптекарь" плохой :) Весь контроль качества в аптеке сводиться к тому, чтобы проверять не нарушена ли упаковка, срок годности, и проверять нет ли у них запретных серий некачественных ЛС о которых им сообщили соответствующие службы.

Спасибо guest_20040621 и Last1Cmen за помощь
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37934846
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> типа арбидола

Боюсь, вы - типичная жертва рекламы.


я то тут причем о_О ?!!! это реально почти единственное (ещё амиксин айси) в наших сетях что почти всегда (когда эпидемий нет) доступно на в "спальниках"... нельзя сказать что лучшее конечно но и на этом спасибо ибо раньше кроме колдфлю да чайков всяких снимающих только симптомы вообще с огнем не сыщешь


guest_20040621Не нужно искать сложные ответы на простые вопросы. Реклама и бараны - основные двигатели аптечного ассортимента. Впрочем, не только аптечного. На каждом из этапов, которые можно выделить, свои бараны со своими тараканами. Никаких других значимых факторов, к сожалению, нет.


тогда не понимаю что у вас вызывало удивление :) в кухне аптечной... бизнес и есть бизнес
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37947563
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прочитал такую фразу:
- "...Т.е. при продлении регистрации, если сменился владелец лицензии они создаю новый товар. Производитель может быть один и тот же а вот лицензиат разный. Также возможна обратная ситуация. Поэтому это понимается как два совершено разных товара...".
На деле есть ещё реальные варианты:
1-й (название (Торг.марка) ЛС не меняется), и например:
- всё не изменно, но изменилась препаративная форма;
- всё не изменно, но изменился % Д.В.

2-й - всё наоборот, т.е. неизменно только название ЛС, а всё остальное (производитель ЛС, производитель ДВ (почему-то про него никто не говорит), лицензиат, состав ДВ, применение, дозы и т.п.) одинаковое. Т.е. просто поменяли старую ТМ на новую.
Как, учитывая два варианта, тогда вести учет самих ЛС и их регистрационных данных?
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37947922
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISПрочитал такую фразу:
- "...Т.е. при продлении регистрации, если сменился владелец лицензии они создаю новый товар. Производитель может быть один и тот же а вот лицензиат разный. Также возможна обратная ситуация. Поэтому это понимается как два совершено разных товара...".
На деле есть ещё реальные варианты:
1-й (название (Торг.марка) ЛС не меняется), и например:
- всё не изменно, но изменилась препаративная форма;
- всё не изменно, но изменился % Д.В.

2-й - всё наоборот, т.е. неизменно только название ЛС, а всё остальное (производитель ЛС, производитель ДВ (почему-то про него никто не говорит), лицензиат, состав ДВ, применение, дозы и т.п.) одинаковое. Т.е. просто поменяли старую ТМ на новую.
Как, учитывая два варианта, тогда вести учет самих ЛС и их регистрационных данных?

у поставщика насколько я помню в обоих случаях это разные коды соответственно и товары разные
как там у самого поставщика я не знаю но тут вопрос про конечную аптеку
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37949600
PostX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Last1CmenAISПрочитал такую фразу:
- "...Т.е. при продлении регистрации, если сменился владелец лицензии они создаю новый товар. Производитель может быть один и тот же а вот лицензиат разный. Также возможна обратная ситуация. Поэтому это понимается как два совершено разных товара...".
На деле есть ещё реальные варианты:
1-й (название (Торг.марка) ЛС не меняется), и например:
- всё не изменно, но изменилась препаративная форма;
- всё не изменно, но изменился % Д.В.

2-й - всё наоборот, т.е. неизменно только название ЛС, а всё остальное (производитель ЛС, производитель ДВ (почему-то про него никто не говорит), лицензиат, состав ДВ, применение, дозы и т.п.) одинаковое. Т.е. просто поменяли старую ТМ на новую.
Как, учитывая два варианта, тогда вести учет самих ЛС и их регистрационных данных?

у поставщика насколько я помню в обоих случаях это разные коды соответственно и товары разные
как там у самого поставщика я не знаю но тут вопрос про конечную аптеку

У поставщика есть и своя собственная кодировка товара, она тоже передается по электронной накладной. Раньше работали с другой программой и там нужно было связывать в ручную по кодам поставщика, проблем с "дубликатами" в том случае почти не было. Просто и за ручной привязки добавлялся человеческий фактор, когда при большом потоке товара внимательность падает и можешь наделать дубликатов. Так вот я заметил что поставщик определяет товар только названием ЛС, формой и производителем. При смене хоть чего то новая строка. Лицензиата там не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37949839
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PostX..Так вот я заметил что поставщик определяет товар только названием ЛС, формой и производителем. При смене хоть чего то новая строка. Лицензиата там не было.
Без привязки к данному случаю, рассуждаю в слух.
Прим.: говорю о ЛС не как о товарной единице, а хим.продукте.

Есть понятие препаративная форма (т.е. таблетка, раствор и т.п.) и состав (т.е. из каких компонентов состоит ЛС), поэтому ЛС, на мой взгляд необходимо и достаточно определять исходя из трех параметров: название, состав, препаративная форма.
Исключаю производителя, т.к. он не может влиять на уникальность ЛС, т.е производить может кто угодно один и тот же ЛС.
Если нет возражений, то вопрос:
Надо ли исключать дублирование "состава"?

P.S. Есть таблицы "состав", "хим.элементы" и "связи многие-ко-многим".
У ЛС-Name1 состав A1, и у ЛС-Name2 тоже состав А1. Конечно, для ЛС-Name2 можно создать состав А2 и не морочить себе голову.
Но всё же, на мой взгляд, не надо плодить лишнего.
Я правильно понимаю ситуацию?
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950013
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> У ЛС-Name1 состав A1, и у ЛС-Name2 тоже состав А1

Одному химическому составу вы можете сопоставить одно название. Не название ЛС, а название химического соединения (или их набора). Здесь еще нет фармакологии, здесь только химия. Химическое соединение представляет собой ЛС при выполнении некоторых условий: успешные клинические испытания и регистрация в качестве ЛС. И только потом ЛС становится товаром.
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950250
AIS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> У ЛС-Name1 состав A1, и у ЛС-Name2 тоже состав А1

Одному химическому составу вы можете сопоставить одно название. Не название ЛС, а название химического соединения (или их набора). Здесь еще нет фармакологии, здесь только химия. Химическое соединение представляет собой ЛС при выполнении некоторых условий: успешные клинические испытания и регистрация в качестве ЛС. И только потом ЛС становится товаром.
И какое это может быть название? Например, в состав некого ЛС входит асперин и анальгин, и как назвать это состав, если не ЛС-Name?
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950285
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AISИ какое это может быть название? Например, в состав некого ЛС входит асперин и анальгинЭто кто вам сказал про химическое вещество "анальгин"???

Есть химическое соединение "метамизол натрия", из него делают ЛС "анальгин"
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950303
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgЕсть химическое соединение "метамизол натрия", из него делают ЛС "анальгин"

А из какого хим.соединения делают ЛС "Аскофен"?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950311
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovalexeyvgЕсть химическое соединение "метамизол натрия", из него делают ЛС "анальгин"

А из какого хим.соединения делают ЛС "Аскофен"?Из трёх - ацетилсалициловая кислота, фенацетин, кофеин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950321
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgИз трёх
Ещё забыл как минимум карбонат кальция. ;)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950330
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovalexeyvgИз трёх
Ещё забыл как минимум карбонат кальция. ;)Не забыл, его там нет.

Всегда упоминаются только действующие вещества, их там три.

И именно они нужны в адекватной модели, для поиска, покупки, сопоставления разных товаров, вообще для управления всем этим хозяйством.

Вспомогательные вещества достаточно упомянуть просто в описании лекарства (конкретного товара, или в крайнем случае ЛС, да и то в ЛС приблизительно, потому что разные лекарства, являющиеся одним ЛС, могут содержать разныей состав вспомогательных веществ).
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950343
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgВсегда упоминаются только действующие вещества, их там три.

И именно они нужны в адекватной модели, для поиска, покупки, сопоставления разных товаров,
вообще для управления всем этим хозяйством.

В такой адекватной модели не найдётся "Аскофен-П", в котором обезболивающим работает
парацетамол.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950348
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> И какое это может быть название?

Неужели в google забанили? Methanesulfonic acid, ((2,3-dihydro-1,5-dimethyl-3-oxo-2-phenyl-1H-pyrazol-4-yl)methylamino)-, sodium salt
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37950414
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovalexeyvgВсегда упоминаются только действующие вещества, их там три.

И именно они нужны в адекватной модели, для поиска, покупки, сопоставления разных товаров,
вообще для управления всем этим хозяйством.

В такой адекватной модели не найдётся "Аскофен-П", в котором обезболивающим работает
парацетамол.Конечно, и валокордин не найдётся, это же другие лекарства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37951016
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgКонечно, и валокордин не найдётся, это же другие лекарства.

Одинаковые показания, одинаковые результаты применения. По-моему то таки утка
одинаковое лекарство.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Может как то так, аптечная тема
    #37951529
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovalexeyvgКонечно, и валокордин не найдётся, это же другие лекарства.

Одинаковые показания, одинаковые результаты применения. По-моему то таки утка
одинаковое лекарство.Неправильно, вы расуждаете как обыватель, а не как врач. Для вас важен бренд, узнаваемость, его престижность, традиции бренда, а врач назначает ЛС, а не бренд (конечно, если ему не проплатили, или указание от начальства не поступало :-) ).

Действующие вещества разные, парацетамол для кого-то может быть противопоказан из-за, например, несовместимости с другими лекарствами, или он к примеру смертельно опасен при некоторых заболеваниях печени.
...
Рейтинг: 0 / 0
20 сообщений из 45, страница 2 из 2
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Может как то так, аптечная тема
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]