|
|
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621Своим глазам я верю сильно больше, чем любым словам. У аптек и с профильным ассортиментом проблемы. И чем дальше, тем больше. во первых так сказать "производственные мощности" т.е. начиная от денег которые представляется возможным вложить в товар заканчивая торговыми площадями (а для части товаров и специально оборудованными помещениями) как бы ограничены причем всегда... так же ограничены иной раз и возможности оптовиков дистрибьютеров увы у них тоже бизнес и бюджет не резиновый во-вторых присутствует так называемый маркетинговый фактор когда при большом ассортименте взаимозаменямых или аналогичных препаратов (средств неважно) есть договоренности как с поставщиками так и с производителями (и, если не в курсе, то и и врачами) в третьих, то что представлено на полках это в большинстве своем товары которые попадают в категорию "быстрой реализации" (за исключением опять же маркетинговых вещей и списка "маст хэв" от минздрава) и никто не будет держать специализированные дорогущие препараты на самой точке и привозят их "под заказ" в четвертых аптеки не могут быть "общей специализации" даже если это аптечные супермаркеты... реально очень много товара и условий его содержания необходимо... в простых аптеках - стандарт от цитрамона с презервативами и тестами на беременность до аптечек первой помощи и противопростудных (даже не факт что противовирусных типа арбидола), а те что уже специализированные те можно найти в сети но при больницах и диспансерах соотевтствующих т.е. там где спрос на них существенный причем я вот не понимаю, мы ведь сами собственными руками автоматизируя фармтрейдинг сокращаем слад, оптимизируем выкладки и логистику, минимизируем оборачиваемость и максимизируем целевую представленность товара группы "А" (в которой вряд ли вы встретите спецпрепараты) на конкретной точке и после этого у вас ещё возникает недоумение когда прийдя на точку в спальном районе вы не обнаруживаете ничего более серьезного нежели валокардин ? аптеки - не благотворительная организация не стоит забывать об этом но и монстров из них делать не стоит вот врачи которые назначают то за что откат будет вот эти должны отвечать в первую очередь (после ряда фармпроизводителей покупающих лицензии и трейдеров оптовиков пробивающих дорогу им уже тут и работающими с теми же врачами по назначениям) а потом уже давить "монстров аптечных"... только давить будет некого т.к. что есть рецепте/назначении то и дадут... могут иногда настоять если получиться и объяснить почему не стоит брать то что написано... вот только не врачи фармацевпты и ни диагноз ставить ни лечить они просто не имеют прав и это правильно т.к. для этого есть специально обученные люди вобщем рассказать о "темной стороне" отечественной медицины с точки зрения человека немного соприкоснувшегося с этим бардаком у меня есть чего и не мало думаю достаточно ответил на вопрос почему так вот с ассортиментом и качеством продукции иной раз представленным в аптеках ? а информационная/учетная система всего лишь усугубляет некоторые причины причем чем лучше тем сильнее усугубляет... доводит до совершенства так сказать... винить ли её в этом ещё вопрос, всё зависит в каких руках очередных эффективных менеджеров она находиться... они действительно могут быть эффективными не вопрос... джаст бизнес нот персонал (с) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2012, 19:58 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> типа арбидола Боюсь, вы - типичная жертва рекламы. > во первых Не нужно искать сложные ответы на простые вопросы. Реклама и бараны - основные двигатели аптечного ассортимента. Впрочем, не только аптечного. На каждом из этапов, которые можно выделить, свои бараны со своими тараканами. Никаких других значимых факторов, к сожалению, нет. Приношу извинения ТС за злостный оффтопик. Видимо, нужно попросить модератора удалить не относящиеся к основной теме сообщения. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2012, 21:05 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Last1Cmen, абсолютно со всем согласен! Просто сам работаю в аптеке и телевизора не смотрю уже лет 8! Не знаю как в других странах но в Украине описная ситуация Last1Cmen полностью такая. Аптек делающих лекарство и отвечающих за их качество очень, очень мало. Другие аптеки не отвечают за качество отпускаемых ЛС, так как они не запихивают таблетки в блистеры, и не разливаю растворы по ампулам и проверить хорошо качество ЛС у них нет возможности да и прав, этим занимаются соответствующие службы . Поэтому винить аптеки в некачественном ЛС бессмысленно. Есть смысл только в том случае, если аптеке сообщили те самые службы о не качественном ЛС, а они продали его, тогда можно кричать, что "аптекарь" плохой :) Весь контроль качества в аптеке сводиться к тому, чтобы проверять не нарушена ли упаковка, срок годности, и проверять нет ли у них запретных серий некачественных ЛС о которых им сообщили соответствующие службы. Спасибо guest_20040621 и Last1Cmen за помощь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.08.2012, 21:57 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> типа арбидола Боюсь, вы - типичная жертва рекламы. я то тут причем о_О ?!!! это реально почти единственное (ещё амиксин айси) в наших сетях что почти всегда (когда эпидемий нет) доступно на в "спальниках"... нельзя сказать что лучшее конечно но и на этом спасибо ибо раньше кроме колдфлю да чайков всяких снимающих только симптомы вообще с огнем не сыщешь guest_20040621Не нужно искать сложные ответы на простые вопросы. Реклама и бараны - основные двигатели аптечного ассортимента. Впрочем, не только аптечного. На каждом из этапов, которые можно выделить, свои бараны со своими тараканами. Никаких других значимых факторов, к сожалению, нет. тогда не понимаю что у вас вызывало удивление :) в кухне аптечной... бизнес и есть бизнес ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.08.2012, 10:26 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Прочитал такую фразу: - "...Т.е. при продлении регистрации, если сменился владелец лицензии они создаю новый товар. Производитель может быть один и тот же а вот лицензиат разный. Также возможна обратная ситуация. Поэтому это понимается как два совершено разных товара...". На деле есть ещё реальные варианты: 1-й (название (Торг.марка) ЛС не меняется), и например: - всё не изменно, но изменилась препаративная форма; - всё не изменно, но изменился % Д.В. 2-й - всё наоборот, т.е. неизменно только название ЛС, а всё остальное (производитель ЛС, производитель ДВ (почему-то про него никто не говорит), лицензиат, состав ДВ, применение, дозы и т.п.) одинаковое. Т.е. просто поменяли старую ТМ на новую. Как, учитывая два варианта, тогда вести учет самих ЛС и их регистрационных данных? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2012, 00:52 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AISПрочитал такую фразу: - "...Т.е. при продлении регистрации, если сменился владелец лицензии они создаю новый товар. Производитель может быть один и тот же а вот лицензиат разный. Также возможна обратная ситуация. Поэтому это понимается как два совершено разных товара...". На деле есть ещё реальные варианты: 1-й (название (Торг.марка) ЛС не меняется), и например: - всё не изменно, но изменилась препаративная форма; - всё не изменно, но изменился % Д.В. 2-й - всё наоборот, т.е. неизменно только название ЛС, а всё остальное (производитель ЛС, производитель ДВ (почему-то про него никто не говорит), лицензиат, состав ДВ, применение, дозы и т.п.) одинаковое. Т.е. просто поменяли старую ТМ на новую. Как, учитывая два варианта, тогда вести учет самих ЛС и их регистрационных данных? у поставщика насколько я помню в обоих случаях это разные коды соответственно и товары разные как там у самого поставщика я не знаю но тут вопрос про конечную аптеку ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.09.2012, 11:31 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Last1CmenAISПрочитал такую фразу: - "...Т.е. при продлении регистрации, если сменился владелец лицензии они создаю новый товар. Производитель может быть один и тот же а вот лицензиат разный. Также возможна обратная ситуация. Поэтому это понимается как два совершено разных товара...". На деле есть ещё реальные варианты: 1-й (название (Торг.марка) ЛС не меняется), и например: - всё не изменно, но изменилась препаративная форма; - всё не изменно, но изменился % Д.В. 2-й - всё наоборот, т.е. неизменно только название ЛС, а всё остальное (производитель ЛС, производитель ДВ (почему-то про него никто не говорит), лицензиат, состав ДВ, применение, дозы и т.п.) одинаковое. Т.е. просто поменяли старую ТМ на новую. Как, учитывая два варианта, тогда вести учет самих ЛС и их регистрационных данных? у поставщика насколько я помню в обоих случаях это разные коды соответственно и товары разные как там у самого поставщика я не знаю но тут вопрос про конечную аптеку У поставщика есть и своя собственная кодировка товара, она тоже передается по электронной накладной. Раньше работали с другой программой и там нужно было связывать в ручную по кодам поставщика, проблем с "дубликатами" в том случае почти не было. Просто и за ручной привязки добавлялся человеческий фактор, когда при большом потоке товара внимательность падает и можешь наделать дубликатов. Так вот я заметил что поставщик определяет товар только названием ЛС, формой и производителем. При смене хоть чего то новая строка. Лицензиата там не было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 08.09.2012, 21:46 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PostX..Так вот я заметил что поставщик определяет товар только названием ЛС, формой и производителем. При смене хоть чего то новая строка. Лицензиата там не было. Без привязки к данному случаю, рассуждаю в слух. Прим.: говорю о ЛС не как о товарной единице, а хим.продукте. Есть понятие препаративная форма (т.е. таблетка, раствор и т.п.) и состав (т.е. из каких компонентов состоит ЛС), поэтому ЛС, на мой взгляд необходимо и достаточно определять исходя из трех параметров: название, состав, препаративная форма. Исключаю производителя, т.к. он не может влиять на уникальность ЛС, т.е производить может кто угодно один и тот же ЛС. Если нет возражений, то вопрос: Надо ли исключать дублирование "состава"? P.S. Есть таблицы "состав", "хим.элементы" и "связи многие-ко-многим". У ЛС-Name1 состав A1, и у ЛС-Name2 тоже состав А1. Конечно, для ЛС-Name2 можно создать состав А2 и не морочить себе голову. Но всё же, на мой взгляд, не надо плодить лишнего. Я правильно понимаю ситуацию? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2012, 13:01 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> У ЛС-Name1 состав A1, и у ЛС-Name2 тоже состав А1 Одному химическому составу вы можете сопоставить одно название. Не название ЛС, а название химического соединения (или их набора). Здесь еще нет фармакологии, здесь только химия. Химическое соединение представляет собой ЛС при выполнении некоторых условий: успешные клинические испытания и регистрация в качестве ЛС. И только потом ЛС становится товаром. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2012, 17:11 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
guest_20040621> У ЛС-Name1 состав A1, и у ЛС-Name2 тоже состав А1 Одному химическому составу вы можете сопоставить одно название. Не название ЛС, а название химического соединения (или их набора). Здесь еще нет фармакологии, здесь только химия. Химическое соединение представляет собой ЛС при выполнении некоторых условий: успешные клинические испытания и регистрация в качестве ЛС. И только потом ЛС становится товаром. И какое это может быть название? Например, в состав некого ЛС входит асперин и анальгин, и как назвать это состав, если не ЛС-Name? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2012, 23:07 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AISИ какое это может быть название? Например, в состав некого ЛС входит асперин и анальгинЭто кто вам сказал про химическое вещество "анальгин"??? Есть химическое соединение "метамизол натрия", из него делают ЛС "анальгин" ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.09.2012, 23:46 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexeyvgЕсть химическое соединение "метамизол натрия", из него делают ЛС "анальгин" А из какого хим.соединения делают ЛС "Аскофен"? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 00:00 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovalexeyvgЕсть химическое соединение "метамизол натрия", из него делают ЛС "анальгин" А из какого хим.соединения делают ЛС "Аскофен"?Из трёх - ацетилсалициловая кислота, фенацетин, кофеин. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 00:08 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexeyvgИз трёх Ещё забыл как минимум карбонат кальция. ;) Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 00:22 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovalexeyvgИз трёх Ещё забыл как минимум карбонат кальция. ;)Не забыл, его там нет. Всегда упоминаются только действующие вещества, их там три. И именно они нужны в адекватной модели, для поиска, покупки, сопоставления разных товаров, вообще для управления всем этим хозяйством. Вспомогательные вещества достаточно упомянуть просто в описании лекарства (конкретного товара, или в крайнем случае ЛС, да и то в ЛС приблизительно, потому что разные лекарства, являющиеся одним ЛС, могут содержать разныей состав вспомогательных веществ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 00:32 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexeyvgВсегда упоминаются только действующие вещества, их там три. И именно они нужны в адекватной модели, для поиска, покупки, сопоставления разных товаров, вообще для управления всем этим хозяйством. В такой адекватной модели не найдётся "Аскофен-П", в котором обезболивающим работает парацетамол. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 00:58 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
> И какое это может быть название? Неужели в google забанили? Methanesulfonic acid, ((2,3-dihydro-1,5-dimethyl-3-oxo-2-phenyl-1H-pyrazol-4-yl)methylamino)-, sodium salt ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 01:08 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovalexeyvgВсегда упоминаются только действующие вещества, их там три. И именно они нужны в адекватной модели, для поиска, покупки, сопоставления разных товаров, вообще для управления всем этим хозяйством. В такой адекватной модели не найдётся "Аскофен-П", в котором обезболивающим работает парацетамол.Конечно, и валокордин не найдётся, это же другие лекарства. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 08:34 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexeyvgКонечно, и валокордин не найдётся, это же другие лекарства. Одинаковые показания, одинаковые результаты применения. По-моему то таки утка одинаковое лекарство. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 14:31 |
|
||
|
Может как то так, аптечная тема
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovalexeyvgКонечно, и валокордин не найдётся, это же другие лекарства. Одинаковые показания, одинаковые результаты применения. По-моему то таки утка одинаковое лекарство.Неправильно, вы расуждаете как обыватель, а не как врач. Для вас важен бренд, узнаваемость, его престижность, традиции бренда, а врач назначает ЛС, а не бренд (конечно, если ему не проплатили, или указание от начальства не поступало :-) ). Действующие вещества разные, парацетамол для кого-то может быть противопоказан из-за, например, несовместимости с другими лекарствами, или он к примеру смертельно опасен при некоторых заболеваниях печени. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.09.2012, 18:16 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=37950330&tid=1541551]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
53ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 211ms |
| total: | 354ms |

| 0 / 0 |
