ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Системы которые могут работать на разных базах
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Системы которые могут работать на разных базах
    #35213773
student2007
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
student2007
Участник
Очень часто вижу системы которые дескать могут работать на разных базах.
Причем всю логику баз дан используют только для хранения, и весь функционал загоняют в код.

Насколько это оправдано?
Ведь получается все "фичи" специфических баз данных не используются. Стараются синтаксис ограничить по возможности чтобы работало и там и там.

Бывали ли у кого случаи, что заказчик отказывался от системы мотивируя мне не нравится что вы используете MS SQL (ORACLE). Вот тут мне кажется вопрос вообще не принципиален, если люди покупают готовую систему?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 08:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35213793
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
student2007Насколько это оправдано?
Если много "составляющих" т.с. "общей" БД реализованы на разный "хранениях" - то почему бы и нет.
Такой подход также может объединять и нескольких участников. Если они конечно заинтересованы в объединении "ключевых" данных.
Либо это "самая главная" контора типа администрации области (например) хочет иметь или управлять данными каких-то структур, так или иначе ей подчиняющихся...
student2007Вот тут мне кажется вопрос вообще не принципиален, если люди покупают готовую систему?
Если купили то уже поздно пить Боржоми. А если нет - вопрос сопровождения и администрирования такой системы может обойтись много дороже самого купленного ПО.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 09:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35213887
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Универсальность выгодна разработчику системы. Код универсален, его не надо переписывать под диалекты SQL и т.д.. Логика может быть поднята на уровень выше. Конечно за все нужно платить, особенно производительностью системы. Так ORM подход с бизнес-логикой написанной на промежуточном сервере приложений раза в 2 медленнее нативного реляционного. Но он более универсален (достаточно подсовывать только разные движки доступа к данным низкого уровня), при грамотной архитектуре более понятней и гибче. Здесь всегда стоит искать золотую середину ))).
Где это применяется?
1. в массовых продуктах:Axapta может работать с Oracle и MS SQL Server, 1С со своим файл серверным форматом, MS SQL Server, PostgreSQL, DB/2.
2. в корпоративных продуктах имеющих один общий фреймворк. Маленький филиал может использовать бесплатный Firebird или MySQL, а центральная база Oracle. При этом логику создают один раз подо все.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 09:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35213954
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
NafУниверсальность выгодна разработчику системы
наоборот. Ему выгоднее, заточить приложение под конкретную БД. Тогда разработка будет ЕЩЕ проще, и производительность ЕЩЕ выше.
Это заказчикам удобнее мультиплатформенность - проще прикрутить к уже существующей архитектуре.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 10:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35213969
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
Ivan Durakпроще прикрутить к уже существующей архитектуре.
Вот, вот. Поскольку задачки т.с. "снизу" тоже куплены и менять их владелец не станет...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 10:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35213977
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
NafЛогика может быть поднята на уровень выше
Как вариант, можно ее свести к запросам - пусть их обраватывает "родная" СУБД, а возвращает ответ в оговореной структуре.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 10:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35214051
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Ivan Durak NafУниверсальность выгодна разработчику системы
наоборот. Ему выгоднее, заточить приложение под конкретную БД. Тогда разработка будет ЕЩЕ проще, и производительность ЕЩЕ выше.
Это заказчикам удобнее мультиплатформенность - проще прикрутить к уже существующей архитектуре.
Только если вы разработчик конкретной внутренней системы.
krvsa NafЛогика может быть поднята на уровень выше
Как вариант, можно ее свести к запросам - пусть их обраватывает "родная" СУБД, а возвращает ответ в оговореной структуре.
Логика имеется ввиду ровня выше запросов, объектный подход ORM. Пример в 1С (хотя и не ORM) разрабочик прикладного решения работает с понятием документ, итоги и обороты по бух. счету, но не с таблицами напрямую.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 10:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35214406
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
Naf
Логика имеется ввиду ровня выше запросов, объектный подход ORM. Пример в 1С (хотя и не ORM) разрабочик прикладного решения работает с понятием документ, итоги и обороты по бух. счету, но не с таблицами напрямую.
В итоге гораздо лучше было бы всем, если бы 1с не извращалась со своей мультиплатформенностью, а заточилась бы под хотя бы MSsql нормально. Производительность в разы бы поднялась
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35214775
sqllex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sqllex
Участник
student2007Очень часто вижу системы которые дескать могут работать на разных базах.
Причем всю логику баз дан используют только для хранения, и весь функционал загоняют в код.

Насколько это оправдано?
Ведь получается все "фичи" специфических баз данных не используются. Стараются синтаксис ограничить по возможности чтобы работало и там и там.

Посмотрите как реализован AnyDAC. Возьмите оттуда принцип. Только у вас будет одна общая (абстрактная) библиотека доступа к БД, вызывающая модуль под конкретную СУБД, учитывающий "фичи" не только разных СУБД, но и разных версий СУБД. Как готовую идею реализации можно посмотреть DbSimple
Второй вариант писали выше - сервер приложений. Практически, для вашей задачи, он будет делать то же самое. Но построить такую систему сложнее. Тем более, что вам нужно будет менять архитектуру на 3-звенную.

Оба варианта позволят плавно расширять функционал и реализовывать поддержку новых возможностей СУБД и вообще новых СУБД.

student2007
Бывали ли у кого случаи, что заказчик отказывался от системы мотивируя мне не нравится что вы используете MS SQL (ORACLE). Вот тут мне кажется вопрос вообще не принципиален, если люди покупают готовую систему?
Лично уменя нет было, но я всегда этим вопросом интересуюсь: какие СУБД используете, важно ли сохранение однородности в этом вопросе.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 13:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35216170
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
student2007 пишет:

> Бывали ли у кого случаи, что заказчик отказывался от системы мотивируя
> мне не нравится что вы используете MS SQL (ORACLE).

Бывали. В основном это - притензии типа " а почему не на ORACLE, это же круто ".
Претензии конечно же необоснованные.

Вот тут мне кажется
> вопрос вообще не принципиален, если люди покупают готовую систему?

Ну не совсем. Я-то сам тоже так же думаю как и вы, но может быть
случай типа "вот у нас уже есть (напр.) ORACLE, он стоит и работает.
Мы что-то еще покупать не хотим. Почему эта ваша хрень не может
тоже на нем работать ?".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 21:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35216561
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
MasterZiv
Ну не совсем. Я-то сам тоже так же думаю как и вы, но может быть
случай типа "вот у нас уже есть (напр.) ORACLE, он стоит и работает.
Мы что-то еще покупать не хотим. Почему эта ваша хрень не может
тоже на нем работать ?".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
В таких случаях надо отвечать "ну идите найдите такую же хрень на оракле"...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 09:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35216568
Naf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Naf
Участник
Ivan Durak MasterZiv
Ну не совсем. Я-то сам тоже так же думаю как и вы, но может быть
случай типа "вот у нас уже есть (напр.) ORACLE, он стоит и работает.
Мы что-то еще покупать не хотим. Почему эта ваша хрень не может
тоже на нем работать ?".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
В таких случаях надо отвечать "ну идите найдите такую же хрень на оракле"...
так бизнес не построишь
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 09:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35216618
Dian
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dian
Гость
>>Бывали ли у кого случаи, что заказчик отказывался от системы мотивируя мне не нравится что вы используете MS SQL (ORACLE).
Бывает. "ORACLE дорого, нам бы MSSQL, да чтоб Express..."

>> Вот тут мне кажется вопрос вообще не принципиален, если люди покупают готовую систему?
Если уже покупают, то не принципиален. А если принципиален, то просто не купят.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 10:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35216844
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Ivan Durak пишет:
> В таких случаях надо отвечать "ну идите найдите такую же хрень на оракле"...

Если не найдут - не проблема. Проблема, когда найдут. И она будет у вас,
а не у них.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35217097
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
MasterZiv... может быть случай типа "вот у нас уже есть (напр.) ORACLE, он стоит и работает. Мы что-то еще покупать не хотим. Почему эта ваша хрень не может
тоже на нем работать ?". совершенно неудивительная претензия. Введение ещё одной СУБД требует массы дополнительных затрат, тут и покупка новой железяки и, скорее всего, придётся нанять ещё одного ДБА, и т.д. и т.п. ну и религия, конечно
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35217100
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
egorych
Участник
MasterZiv
Ivan Durak пишет:
> В таких случаях надо отвечать "ну идите найдите такую же хрень на оракле"...

Если не найдут - не проблема. Проблема, когда найдут. И она будет у вас,
а не у них.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4+1
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 11:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Системы которые могут работать на разных базах
    #35217592
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
MasterZiv
Ivan Durak пишет:
> В таких случаях надо отвечать "ну идите найдите такую же хрень на оракле"...

Если не найдут - не проблема. Проблема, когда найдут. И она будет у вас,
а не у них.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
Не находили. :-)))))))))))))))
ибо пока конкуренты развивают мульти-БД, мы развиваем функционал.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 13:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Системы которые могут работать на разных базах
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=35213969&tid=1543962]:
 0ms
get settings:
 8ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 166ms
get topic data:
 7ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 38ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 224ms
total:  467ms
созд. / загр.: 467ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]