Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ / Проектирование БД

ReSQL.ru

Мобильная версия Контакт Правила FAQ Помощь

Гость

Войти | Регистрация | Профиль | Очистить

Новые сообщения | Избранное

Форумы | Пользователи | Статистика | Мод. лог | Поиск

Цитировать

Написать

Автор*:

Ввести пароль для входа

Тема*:

Сообщение

Данное сообщение тематическое

Сообщение содержит картинки или видео 18+

Автор:

ВНИМАНИЕ! На данном подфоруме действуют строгие правила. Удостоверьтесь, что ваше сообщение соответствует им!

Форум или тема закрыты для гостей. Необходима авторизация!

Загрузить последнюю сохраненную версию

Вложение:

Вставить как галерею

Максимальный размер вложений: 4,0 МБ, аудио/видео: 8,0 МБ. Картинки большего размера ужимаются, если возможно.

Введите код, изображенный на картинке. Если код нечитаемый, кликните картинку, чтобы загрузить другой вариант.

Отправляя сообщение, я выражаю свое согласие с правилами форума и принимаю пользовательское соглашение.

Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр

Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

25 сообщений из 26, страница 1 из 2

все

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35123518

saj

Гость

Задача:Медицинская тематика. Имеется задача по формализации признаков детей находящихся в очень тяжелом и крайне тяжелом состоянии для облечения последующей работы и высвобождения времени от рутинной писанины. Самое главное, необходимость выборки конкретного ребенка для оценки его в динамике.

Имеется массив признаков ,которые оператор будет заполнять в форме методом выборке. По предварительной работе полечается кроме больших таблиц еще и "куча" маленьких.
Например:
Таблица- Оценка по системам:
Признак- Сознание, реакция на осмотр, судороги, цвет кожного покрова, сыпь, тургор мягких тканей и ще штук 50 признаков. Каждый признак имеет параметрические оценки: -1, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7. Но описательные параметрические оценки для опретатора разные:
Для сознания:Нет данных.Сохранено полностью.Оглушение.Возбуждение.Сопор.Кома поверхностная.Кома глубокая.
Для реакции на осмотр:Нет данных. Адекватная. Снижена. Выраженное возбуждение или судороги.Пат. позотонические реакции.Отсутствует.

В основную таблицу будет вносится числовое значение.

Вопрос
Правильно ли, есля я буду делать для каждого приизнака свою таблицу подстановки значения ?По моим примерным подсчетам их будет более 200.
Насколько такие огромные массивы могут повлиять в последующем на быстродействие базы?

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 11:17

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35123545

MasterZiv

Участник

Откуда: Питер

Сообщения: 32 427

Рейтинг: 0 / 0

saj пишет:
> Правильно ли, есля я буду делать для каждого приизнака свою таблицу
> подстановки значения ?

Видимо, нет. Надо делать одну таблицу, в PK которой будет входить
тип признака.

> Насколько такие огромные массивы могут повлиять в последующем на
> быстродействие базы?

слабо, при правильном проектировании БД.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 11:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35123556

saj

Гость

Не понятно, как можно сделать одну таблицу, еслс на все 9 значений каждого признака разные описательные данные? Примерно 240....

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 11:30

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35123591

Станислав С...кий

Гость

sajНе понятно, как можно сделать одну таблицу, еслс на все 9 значений каждого признака разные описательные данные? Примерно 240....
Очень просто.
Например, будут таблицы:
автор
Признаки (ID признака, название)
Значения признаков (ID признака,NUM_Value,String_value)

В NUM_Value помещем числовые значения (-1,0,1 и т.д.), а в String_value - соответствующее текстовое описание для признака с конкретным ID призака. Итого получаем два файла. В одном будет <количество признаков> строк, в другом - "примерно 240"...
Затем String_value используем для построения "человеческого" интерфейса (комбо-боксы, выдача в колонки отчета и т.д.), а NUM_Value - для хранения в БД.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 11:42

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35123618

Станислав С...кий

Гость

sajВопрос
Правильно ли, есля я буду делать для каждого приизнака свою таблицу подстановки значения ?По моим примерным подсчетам их будет более 200.
Насколько такие огромные массивы могут повлиять в последующем на быстродействие базы?
В свете вышесказанного "перекодировочные" таблицы будут получаться из "основной" по параметризованному запросу:

Select * from <Значения признаков> where ID = <параметр - запрошенный ID> order by Num_value

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 11:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35123767

Bely

Участник

Откуда: Москва

Сообщения: 1 650

Рейтинг: 0 / 0

sajЗадача:Медицинская тематика.
....
Вопрос
Правильно ли, есля я буду делать для каждого приизнака свою таблицу подстановки значения ?По моим примерным подсчетам их будет более 200.
Насколько такие огромные массивы могут повлиять в последующем на быстродействие базы?Посмотрите в сторону EAV.
Вот описание - здесь тоже медицинская тематика .

У EAV есть серьезная проблема - это быстродействие.
Коснется она вас или нет - зависит от того как все остальное спроектируете.

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 12:30

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35123950

saj

Гость

Спасибо, попробую.....

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 13:11

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35124119

saj

Гость

Пардон.... Это значит, что оператор должен будет выбирать значение для признака из 200 параметров?

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 13:49

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35124145

Станислав С...кий

Гость

sajПардон.... Это значит, что оператор должен будет выбирать значение для признака из 200 параметров?
Нет, из 9 для каждого признака:
Станислав С...кий
... "перекодировочные" таблицы будут получаться из "основной" по параметризованному запросу:

Select * from <Значения признаков> where ID = <параметр = запрошенный ID признака> order by Num_value

Для EAV просто Select будет другой....

...

Рейтинг:

0 / 0

11.02.2008, 13:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35125602

mcureenab

Участник

Откуда: Murmansk

Сообщения: 5 968

Рейтинг: 0 / 0

Если значения признаков состоят только из описания, то удобно завести одну таблицу-словарь вида (признак, код, описание). FK можно и не делать. Если с каждым признаком связаны какие то дополнительные атрибуты, кроме описания, то имеет смысл завести разные таблицы с соответствующей структурой. Например признаки цвета могут содержать значения области RGB, признаки сыпи фотограции образцов таковой и т.п.. В прочем и эти атрибуты можно попробовать свести в унифицированную структуру справочника и оценить ++ и -- от её использования.

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 05:29

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126486

saj

Гость

в String_value - соответствующее текстовое описание для признака с конкретным ID призака....

Вся и беда то в том , что текстовые описания для каждого значеня в зависимости от признрка разные...

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 12:24

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126591

saj

Гость

sajв String_value - соответствующее текстовое описание для признака с конкретным ID призака....

Вся и беда то в том , что текстовые описания для каждого значеня в зависимости от признрка разные...

Т.е

Сознание sosnanie -1 Нет данных
0 Сохранено полностью
1 Оглушение
2 Возбуждение
3 Сопор
4 Кома поверхностная
5 Кома глубокая

Судороги за последние 6 часов
sudorogi -1 Нет данных
0 Отсутствовали
1 Фокальные неповоторяющиеся
2 Фокальные неповторяющиеся
3 Генерализованные повторяющиеся
4 Статус

И.Т.Д

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 12:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126637

Станислав С...кий

Гость

sajв String_value - соответствующее текстовое описание для признака с конкретным ID призака....

Вся и беда то в том , что текстовые описания для каждого значеня в зависимости от признрка разные...
Sorry, а что, у Вас оценки всех признаков будут "биться" в одно поле записи?! Это не есть гуд для хранения в БД; это гуд только при выводе в отчет...

Мое решение - делаем следующие таблицы для пациентов:

Код: plaintext

1.
2.

Пациент (ID пациента, Фамилия, Имя, Отчество, возраст, адрес, и т.д.)
Состояние пациента(ID пациента, ID признака, NUM_Value_оценки, дата_освидетельствования)

На форме оператор выбирает пациента, ставит дату проведения освидетельсвования, выбирает признак, выбирает значение признака (через его текстовое описание!). После этого нажимает кнопку "Сохранить". Затем выбирает другой признак, его значение и сохраняет в базе и т.д.
Если говорить более понятным языком, то получается как бы связка Регистрация - Спецификация (или Шапка документа - Спецификация), где в регистрации указывается постоянная часть "документа", а в спецификации - "переменная".... При этом, в спецификации может быть много строк...
Возьмите и изучите любую счет-фактуру, чтобы понять принцип, о котором я говорю...

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 12:56

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126715

Станислав С...кий

Гость

saj sajв String_value - соответствующее текстовое описание для признака с конкретным ID призака....

Вся и беда то в том , что текстовые описания для каждого значеня в зависимости от признрка разные...

Т.е

Сознание sosnanie -1 Нет данных
0 Сохранено полностью
1 Оглушение
2 Возбуждение
3 Сопор
4 Кома поверхностная
5 Кома глубокая

Судороги за последние 6 часов
sudorogi -1 Нет данных
0 Отсутствовали
1 Фокальные неповоторяющиеся
2 Фокальные неповторяющиеся
3 Генерализованные повторяющиеся
4 Статус

И.Т.Д
Ну и будет у Вас:
1. Признаки:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.

ID признака                        Наименование
   10                                   Сознание 
   20                                   Судороги за последние 6 часов
   30                                   Реакция зрачков на свет
   40                                   .....

2. Значения признаков:

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.

ID признака          NUM_Value        String_Value
   10                          -1	           Нет данных
   10                           0	           Сохранено полностью
   10		        1	           Оглушение
   10                           2	            Возбуждение
   10		        3	            Сопор
   10		        4	            Кома поверхностная
   10		        5	            Кома глубокая
   20                          -1	            Нет данных
   20		        0	            Отсутствовали
   20		        1	            Фокальные неповоторяющиеся
   20		        2	            Фокальные неповторяющиеся
   20 		        3	            Генерализованные повторяющиеся
   20		        4	            Статус
   30                           -1	            Нет данных
....

3. Пациенты

Код: plaintext

1.
2.

ID пациента          ФИО                                  Примечание
   010                   Иванов Петр Петрович           10 лет

4. Состояние пациента

Код: plaintext

1.
2.
3.
4.
5.
6.

ID пациента          ID признака          NUM_value      Дата_освидетельствования
     010                       10                     -1                     10.10.2000
     010                       20                     0                      10.10.2000
     010                       10                     0                       11.10.2000
     010                        20                    0                       11.10.2000
....

Сейчас понятно?

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:10

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126729

saj

Гость

В общей таблице для каждого признака свое поле, в которое должно попасть цифровое значение признака. Признаков много, а описаний ще больще потому, что они разные. Хотя ьаксимальная цифра значения признака 8.

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:14

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126734

saj

Гость

Буду ваять. Переделывать все, не первый раз.

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:17

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126785

Станислав С...кий

Гость

sajБуду ваять. Переделывать все, не первый раз.
Зачем же все? Немного доделать...
То, о чем Вы говорите - это отчет/печатный документ. Это решается через таблицу для настройки (типа первая колонка - обозначает признак № 10, вторая - признак № 2 и т.д).
Была у меня похожая задача, из бухгалтерии... Только там надо было еще считать итоги, типа строка_10+строка_20 или (колонка_1-колонка_2)*колонка_3... Оказалось - не так сложно, как казалось...

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:28

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126857

saj

Гость

А в форме выборку значения данного признака нужно сделать через связь признак - значения признака по его ID?

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:43

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126866

Станислав С...кий

Гость

sajА в форме выборку значения данного признака нужно сделать через связь признак - значения признака по его ID? Да.

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:46

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126868

saj

Гость

СПАСИБО

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:47

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126883

saj

Гость

2. Значения признаков:

ID признака NUM_Value String_Value
10 -1 Нет данных
10 0 Сохранено полностью
10 1 Оглушение
10 2 Возбуждение
10 3 Сопор
10 4 Кома поверхностная
10 5 Кома глубокая
20 -1 Нет данных
20 0 Отсутствовали
20 1 Фокальные неповоторяющиеся
20 2 Фокальные неповторяющиеся
20 3 Генерализованные повторяющиеся
20 4 Статус
30 -1 Нет данных

Может быть добавить 4 столбец, как обозначение признака?

ID признака NUM_Value String_Value Name_Value
10 -1 Нет данных Сознание
10 0 Сохранено полностью Сознание

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 13:51

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35126947

Станислав С...кий

Гость

saj2. Значения признаков:

ID признака NUM_Value String_Value
10 -1 Нет данных
10 0 Сохранено полностью
10 1 Оглушение
10 2 Возбуждение
10 3 Сопор
10 4 Кома поверхностная
10 5 Кома глубокая
20 -1 Нет данных
20 0 Отсутствовали
20 1 Фокальные неповоторяющиеся
20 2 Фокальные неповторяющиеся
20 3 Генерализованные повторяющиеся
20 4 Статус
30 -1 Нет данных

Может быть добавить 4 столбец, как обозначение признака?

ID признака NUM_Value String_Value Name_Value
10 -1 Нет данных Сознание
10 0 Сохранено полностью Сознание
Зачем? Это Name_Value уже есть в таблице Признаки. Эту "таблицу" получаем запросом:

Код: plaintext

Select a.ID,a.Num_value,a.String_value,b.Name from Значения признаков a, Признаки b
where a.id = b.id

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 14:03

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35127078

nosov

Гость

автор
2. Значения признаков :
................................................
20 1 Фокальные неповоторяющиеся
20 2 Фокальные неповторяющиеся
.................................................

исправить надо !!!

...

Рейтинг:

0 / 0

12.02.2008, 14:32

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35128588

mcureenab

Участник

Откуда: Murmansk

Сообщения: 5 968

Рейтинг: 0 / 0

Станислав С...кий

Мое решение - делаем следующие таблицы для пациентов:

Код: plaintext

1.
2.

Пациент (ID пациента, Фамилия, Имя, Отчество, возраст, адрес, и т.д.)
Состояние пациента(ID пациента, ID признака, NUM_Value_оценки, дата_освидетельствования)

...

1. От ID признака в Состоянии пациента можно и нужно (в силу избыточности) легко избавиться.
2. Предложенная EAV модель данных красиво смотрится, но увы плохо работает в реляционной СУБД. Если не стоит задача динамически создавать новые признаки, то в реляционной БД следует создать для каждого значения признака отдельную колонку в таблице состояния, иначе получение общего состояния пацианта из отдельных записей-признаков скоро станет неподъёмной задачей для СУБД.

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2008, 02:04

| Ответить | Цитировать | Написать

Правильный подход к созданию базы. НУЖЕН СОВЕТ

#35128624

softwarer

Участник

Откуда: 127.0.0.1

Сообщения: 51 965

Рейтинг: 0 / 0

sajПравильно ли, есля я буду делать для каждого приизнака свою таблицу подстановки значения?
Cкорее всего, правильно.

sajНасколько такие огромные массивы могут повлиять в последующем на быстродействие базы?
В принципе, конечно, если очень постараться, на любой базе можно добиться отвратительного быстродействия, но во-первых, здесь нет огромных массивов, во-вторых, вряд ли это хоть как-то повлияет на быстродействие, и наконец, благодаря специфике предметной области, я так думаю, объем данных, способный реально тормозить на относительно современном железе, вы наберете очень и очень нескоро.

...

Рейтинг:

0 / 0

13.02.2008, 03:10

| Ответить | Цитировать | Написать

25 сообщений из 26, страница 1 из 2

все

Читали тему (0):

Читали форум (0):

Пользователи онлайн (0):

start [/forum/topic.php?fid=32&msg=35126486&tid=1544026]:	0ms
get settings:	5ms
get forum list:	18ms
check forum access:	3ms
check topic access:	3ms
track hit:	174ms
get topic data:	10ms
get forum data:	2ms
get page messages:	75ms
get tp. blocked users:	1ms
others:	211ms

total:	502ms

	Необходимые cookie
	Cookie для сбора статистики
	Cookie для маркетинга и рекламы