powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34494260
Alexey Alekseenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
День добрый! Постараюсь кратко изложить свою проблему. Мне нужно выбрать средство(или средства) моделирования всего процесса разработки ПО:
1) Функционального моделирования бизнес-процессов;
2) Моделирования базы данных;
3) И собственно моделирования кода;
Для пунктов 2 и 3 обязательными условиями есть Forward/Re Ingeneering, так-как модели надо содать не единожды, при постановке и анализе задачи, а вести на протяжении всего lifetime проекта. Еще нужно учесть: все модели (п1,2,3) должны как-бы представлять собой одно целое. Грубо говоря, глядя на некий процесс я могу увидеть какие обьекты б.д. к нему относятся и схему классов в коде которые его реализуют. Модели данных нужно строить под Firebird2 и MS SQL, кода - Delphi 7, Visual Studio 2005 C#. Ну вот и все :) Мой маленький опыт:
Не имея опыта моделирования начал искать ... Не ожидал столкнуться с таким разнообразием продуктов и как мне показалось отсутсвием явного лидера. На первых порах из маркетинга сложилось впечатление что круче AllFusion нет: самый популярный, BPwin - лучший выбор для мод.процессов, самые популярные стандарты(IDEF0,IDEF3,DFD), широкий калибр (и функциональное и данных и генерация кода). И я решил начать с них. Первым делом удивила такая себе убогость интерфейса, просто сразу сложилось впечатление что продукт не развивается. С BPwin'ом поигрался, вроде как все нормально. Потом начал пробовать с ERwin и уперся в стену - не могу сделать Reingeneering моей базы из Firebird2! Перепробовав все опции (там и пробовать то нечего) удивило практическое отсутствие таковых, странная закрытость даже этого весьма важного функционального элемента программы, повлиять нельзя. Короче говоря - впечатления от AllFusion я не получил. Вот так. Думается что не имея опыта выбрать что-то стоящее у меня не получится. Буду благодарен любому вашему совету! Заранее спасибо!
PS. Средство моделирования не обязательно должно быть одно (хоть это и оптимальный вариант) может быть и связка из разных, но главное чтоб они понимали друг-друга. Вот, например, судя по всему Sybase Power Designer is the best choice for modeling database. Но как быть со всем остальным тогда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34494367
Серж
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PowerDeisgner -- "многое в одном". Есть что-то про моделирование БП, УМЛ с поддержкой Явы, С++, С#, PowerBuilder, VisualBasic.
Естественно Er c поддержкой DB2 5/6/7/8, Informix 8/9, Interbase (не Firebird) 5/6, MS SQL 7/2000/2005, MySQL 3/4/5, Oracle 8/9/10, Postgre 7/8, понятное дело все Сайбейзы и некоторые "экзотические".


ЕрВин и Файрбёрд -- тут проблема в ФБ скорее всего, а не в ЕрВине.

Были еще SilverRun -- у них кажется полностью накрывался функциональных подход от моделирования БД до кода.

Ну и Rational ;) куда же без него.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34494966
Alexey Alekseenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторЕрВин и Файрбёрд -- тут проблема в ФБ скорее всего, а не в ЕрВине. Поищи, кажись даже на этом форуме есть похожие описания.
авторНу и Rational ;) куда же без него. Уже скачал версию 2003. Два вопроса интересует - как ее подружить Visual Studio 2005 и C# и Firebird ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34496173
Серж
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey AlekseenkoДва вопроса интересует - как ее подружить Visual Studio 2005 и C# и Firebird ?

С# в ней должен быть, имхо. А как дружить с ней адскую птицу я не знаю. Спроси в разделе про файрбёрд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34496606
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
там можно для всего написать свои скрипты через extended definition,но довольно часто полный цикл разработки в case может повредить (у нас например классы для клиента все-таки делаются не автоматом,а руками).
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34496642
Alexey Alekseenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А где эти скрипты взять ? Неужели никто до меня не делал работать с Firebird ? Подскажите по какому слову хоть искать эти скрипты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34497301
NF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NF
Гость
Я всегда в связке BpWin-ErWin все делаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34497556
Ионас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NFЯ всегда в связке BpWin-ErWin все делаю.
Установил BPwin и понял, что не умею пользоваться. Если в двух словах, то как ? Или может есть где-нить руководство. Желательно на русском.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34498023
Alexey Alekseenko
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
авторЯ всегда в связке BpWin-ErWin все делаю Под Firebird ? У меня не получается ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34498103
Ионас
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А-у, глухие. Я про руководство спросил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34500721
NF
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NF
Гость
Alexey Alekseenko авторЯ всегда в связке BpWin-ErWin все делаю Под Firebird ? У меня не получается ...

Какая разница подо что?
Я рисую бизнес процессы и потом схему БД, а скрипт колбашу ручками. Ну или генерирую скрипт ErWin'ом и меняю его опять же вручную.

Руководства по BPWin у меня нет.
А что собственно непонятно? Как с помощью данного софта моделировать IDEF0, или непонятно что такое IDEF0?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34501641
krot-s
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А кто что скажет про Oracle Designer?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34501712
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
krot-sА кто что скажет про Oracle Designer?
Cкажу, что он не умеет работать ни с Firebird, ни с MSSQL. А так - хорошая вещь, но к большому сожалению, давным-давно заброшенная в развитии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34501768
krot-s
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer krot-sА кто что скажет про Oracle Designer?
Cкажу, что он не умеет работать ни с Firebird, ни с MSSQL. А так - хорошая вещь, но к большому сожалению, давным-давно заброшенная в развитии.

Если работаю только с Oracle, то стоит ковыряться с ним или сразу ERwin юзать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34502025
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
krot-sЕсли работаю только с Oracle, то стоит ковыряться с ним или сразу ERwin юзать?
Если работать с Oracle, то ErWin не годится. Если мне не изменяет память, в нем даже функциональный индекс нарисовать не получится (хотя, конечно, может быть, в последние годы его и доработали).
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34503612
Майевтик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Alexey AlekseenkoДень добрый! Постараюсь кратко изложить свою проблему. Мне нужно выбрать средство(или средства) моделирования всего процесса разработки ПО
Одними из наиболее известных средств моделирования ПРОЦЕССА РАЗРАБОТКИ являются:
1) IBM Rational Method Composer;
2) Eclipse Process Framework.

Также для это цели можно использовать любой процессный моделер:
1) ARIS
2) AllFusion Process Modeler
3) PowerDesigner Business Process Model
4) ОргМастер
5) whatever
...

1) Функционального моделирования бизнес-процессов;
2) Моделирования базы данных;
3) И собственно моделирования кода;
Что есть "моделирование кода" и зачем оно нужно?

Все модели (п1, 2, 3) должны как-бы представлять собой одно целое.Можно каверзный вопрос - а зачем такое жёсткое ограничение? Если из одного можно получить другое, а из второго - третье - разве вам этого не хватит? Почему?

PS. Средство моделирования не обязательно должно быть одно (хоть это и оптимальный вариант) может быть и связка из разных, но главное чтоб они понимали друг-друга.
Какие есть варианты:

1) Экономичный, минималистический - Процессы описать текстом (вики), модель данных - скриптом генерации соотв объектов БД, код описать кодом. Всё связать ссылками, написать или найти обработчик, который будет жаловаться и инвалидировать связанные объекты текста/кода, источники влияния которых были изменены.

2) Бесплатный посредственный геморрой с софтом (на удачу) - взять Eclipse, на него навернуть необходимые плагины.

3) Недорогой геморрой с софтом - взять продукт типа Sparx Enerprise Architect;

4) Дорогой, но не идеальный геморрой с софтом - взять продукты типа PowerDesigner, Borland Together;

5) Дорогой и дебильный геморрой с софтом - взять продукты IBM Rational.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34503614
Майевтик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вторая часть моего ответа - это если вы имели в виду всё-таки выбор средств моделирования и реализации СИСТЕМЫ, а не средств моделирования ПРОЦЕССА ЕЁ РАЗРАБОТКИ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
    #34506259
SergGol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИонасА-у, глухие. Я про руководство спросил.
http://]www.natahaus.ru/index.php?newsid=1146068440
...
Рейтинг: 0 / 0
18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите с выбором CASE-средства "от и до"
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]