ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33495916
romaro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
romaro
Гость
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя? Постановка задачи -> какие шаги нужно предпринять пользователю для ее решения.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 02:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33495967
muk07
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
muk07
Участник
Не могу поверить, что кто то в состоянии предвидеть все нюансы работы приложения на этапе ТЗ, за исключением простейших случаев.
Я пишу ТЗ -
1) Описание данных, которые обслуживает программа (обычно БД). т.е. обеспечивает ввод, редактирование..., но не пишу как.
2) Выходные документы с описанием их формы
3) Технические требования
4) что ещё можно включить по канве ГОСТа на ТЗ
-
Конечно, если вы в состоянии выдать ТЗ в виде manual, то тем легче будет разговаривать с заказчиком. Мне такое никогда не удавалось.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 08:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33495995
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
В ТЗ, конечно, могут быть отражены требования заказчика по организации интерфейса, но это может быть только небольшой частью всего ТЗ. И ВСЕГО его, как "руководство пользователя" написать просто не получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 11:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33496018
romaro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
romaro
Гость
Дело в том, что я и есть заказчик...

Вот хочу узнать, в каком виде давать задание на АСУП разработчикам, чтобы не возникло "непоняток" и было потрачено минимум времени на дополнительные согласования.
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 12:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33496042
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Cat2
Модератор форума
romaro. Хороший Вы заказчик. Мне б такого
ТЗ есть продукт непротивления сторон. То, что Вы пишете - пожелания заказчика - основа для ТЗ.

Подробно опишите какая инфа на входе: первичные документы, виртуальные источники данных, датчики и тому подобное.
Что из них вводится в базу.

Какую инфу Вы хотите получить на выходе: отчеты, экранные представления. Какие из них будут использоваться часто, а какие - редко.

Какие расчетные формулы должны использоваться. Какие из этих формул могут менятся со временем.

Каковы диапазоны значений величин. Разрядность для числовых, длина для сроковых, интервал для дат.

Кто и что должен иметь право делать в программе.

Уровень подготовки пользователей программы.
Время работы пользователей.
Какое время простоя считается допустимым.
Каков допустимый отрезок времени, за котрый данные могут быть потеряны.

========
Если бы я получил такую инфу - то считал бы ее идеальным ТЗ
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33496092
romaro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
romaro
Гость
Мне бы хоть краешком глаза увидеть, как это выглядит в готовом варианте. Пример, так сказать. Поможите чем?..
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33496144
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
PVP
Участник
romaroДело в том, что я и есть заказчик...

Вот хочу узнать, в каком виде давать задание на АСУП разработчикам, чтобы не возникло "непоняток" и было потрачено минимум времени на дополнительные согласования.Не стоит руководство пользователя превращать в ТЗ по многим причинам. Такое подробное ТЗ принесет только вред работе. Оно заставит исполнителя, если он конечно не новичок, двигаться не по своим наработкам а по Вашим идеям, что существено затруднит работу. Другая сторона - такое подробное ТЗ перекладывает на Вас ответственность за состав работы - исполнителю достаточно выполнить все пункты ТЗ, что бы предоставить акт сдачи работ. При этом вся система может быть не работоспособной.

Посмотрите статю "Внедрение без обмана". Может пригодится.
http://www.iteam.ru/publications/finances/section_14/article_821/
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 17:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33496266
S.A.N.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.A.N.
Гость
romaroМне бы хоть краешком глаза увидеть, как это выглядит в готовом варианте. Пример, так сказать. Поможите чем?..
Готовые ТЗ где то конечно есть. Поискать для начала хотя бы на google.ru не пробовали? :)
Но для начала советую ознакомиться с требованиями:
Система технической документации на АСУ
Единая система программной документации
...
Рейтинг: 0 / 0
22.01.2006, 22:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33496567
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shtock
Участник
Я бы сказал,что ТЗ в виде руководства пользователя - бизнес-uses case.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 10:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33496570
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shtock
Участник
Главное только не опуститься до уровня интерфейса.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 10:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33497354
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexTheRaven
Участник
romaroСтоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя? Постановка задачи -> какие шаги нужно предпринять пользователю для ее решения.
А что такое "руководство пользователя"? По ГОСТу есть только "руководство оператора", "руководство администратора" и "руководство программиста" :).

По-моему - не стоит. Дело и в уровне детализации, и в том, что ТЗ должно содержать сроки некоторые тех. вопросы, о которых пользователю (если пользователь=оператор) знать ни к чему. Вы уверены, что знаете, чего хочет пользователь? Нет, нет, сейчас не отвечайте, ответьте после того, как внедрите :) .
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 14:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33497558
Фотография Валентин К
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Валентин К
Участник
S.A.N. romaroМне бы хоть краешком глаза увидеть, как это выглядит в готовом варианте. Пример, так сказать. Поможите чем?..
Готовые ТЗ где то конечно есть. Поискать для начала хотя бы на google.ru не пробовали? :)
Но для начала советую ознакомиться с требованиями:
Система технической документации на АСУ
Единая система программной документации
Интересные ссылки, но на деле малоинформативные....
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33497745
Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Andrey
Участник
ShtockГлавное только не опуститься до уровня интерфейса.

Ну если интерфейс критичен, то почему бы и не прописать его в requirement?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33497804
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЮВ
Участник
romaroСтоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя? Постановка задачи -> какие шаги нужно предпринять пользователю для ее решения.

ТЗ задает только ФУНКЦИИ, которые должен выполнять программный продукт.
Как эти функции будут реализованы, описывается в техническом проекте на программный продукт (техпроект утверждается заказчиком).
Иногда продвинутый заказчик может явно оговаривать в ТЗ инструмент, с помощью которого должен быть разработан программный продукт. Это косвенно определяет интерфейс пользователя.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 16:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33497836
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЮВ
Участник
Подробно опишите какая инфа на входе: первичные документы, виртуальные источники данных, датчики и тому подобное.
Что из них вводится в базу.

Какую инфу Вы хотите получить на выходе: отчеты, экранные представления. Какие из них будут использоваться часто, а какие - редко.

Какие расчетные формулы должны использоваться. Какие из этих формул могут менятся со временем.

Каковы диапазоны значений величин. Разрядность для числовых, длина для сроковых, интервал для дат.

Кто и что должен иметь право делать в программе.

Уровень подготовки пользователей программы.
Время работы пользователей.
Какое время простоя считается допустимым.
Каков допустимый отрезок времени, за котрый данные могут быть потеряны.
========
Если бы я получил такую инфу - то считал бы ее идеальным ТЗ
Это не ТЗ, а технический проект!
И всю эту работу должен выполнить исполнитель, изучив и описав предметную область заказчика и все его бизнес-правила (процессы).
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 16:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33497895
Фотография Visitor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visitor
Участник
ЮВИ всю эту работу должен выполнить исполнитель, изучив и описав предметную область заказчика и все его бизнес-правила (процессы).

нет, это не так...

если "исполнитель" имеется в виду разработчик программного комплекса - тем более не так...

большую пользу приносит привлечение независимого аналитика или консультанта, не ангажированного командой разработчиков.

"исполнитель" - провайдер тпрограммного решения всегда копает "под себя"

1 всегда остается зашореным рамками существующей у него технологии
2 злоупотребляет "домашними заготовками" оставшимися от предыдущих проектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33498046
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
romaroСтоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
Нет, не стоит. Это примерно то же, что пить молоко с шампанским.

Тривиальный пример - бизнес-процесс, в котором участвуют несколько пользователей. С точки зрения ТЗ его желательно описать вместе, одной главой; с точки зрения руководства пользователя он должен быть разложен на главки в "функциях продавца", "функциях кладовщика", "функциях экспедитора"....
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 17:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33498158
ЮВ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ЮВ
Участник
ЮВ
И всю эту работу должен выполнить исполнитель, изучив и описав предметную область заказчика и все его бизнес-правила (процессы).

Да, именно исполнитель работы (договора), а не Заказчик.
А как он будет ее делать - силами собственных аналитиков, привлечет сторонние специализированные организации или иным путем - это его право.
А нажитый опыт - не всегда плохо, помогает избежать подводных камней.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
    #33498198
Фотография Visitor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Visitor
Участник
ЮВ ЮВ
И всю эту работу должен выполнить исполнитель, изучив и описав предметную область заказчика и все его бизнес-правила (процессы).

еще раз нет...

разработчик решения всегда будет копать где теплее, а не там, где трубу прорвало...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.01.2006, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоит ли писать ТЗ в форме руководства пользователя?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=33495995&tid=1545450]:
 0ms
get settings:
 7ms
get forum list:
 8ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 50ms
get topic data:
 5ms
get forum data:
 1ms
get page messages:
 37ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 195ms
total:  308ms
созд. / загр.: 308ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]