powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
20 сообщений из 45, страница 2 из 2
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37759858
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragonmiksoftпропущено...
Речь об ошибках хранения или об ошибках чтения/записи/передачи по интерфейсу? Второе зависит не от объема диска, а от объемов и интенсивности дисковых операций.
По интерфейсу внешнему или внутреннему?По любому. Смысл в том, что отказы в электронике от емкости диска не зависят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37759860
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, ну внешний нет смысла рассматривать в контексте винтов, т.к. там частота ошибок далеко не от самого винта зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37759863
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВторое зависит не от объема диска, а от объемов и интенсивности дисковых операций.
Справедливости ради, их объемы-то тоже с объемами дисков коррелируют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37759897
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonавторВторое зависит не от объема диска, а от объемов и интенсивности дисковых операций.
Справедливости ради, их объемы-то тоже с объемами дисков коррелируют.Скорее, и то, и другое является следствием растущих потребностей пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37759936
Фотография makkita
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftmakkita"стабильность" современных винтов осталась на уровне 10^-14 (один ошибочный бит на 10^14 чтений).

а это... 11тб всего. то есть вероятность отказа вырастает как минимум с объемом диска...Речь об ошибках хранения или об ошибках чтения/записи/передачи по интерфейсу? Второе зависит не от объема диска, а от объемов и интенсивности дисковых операций.

http://habrahabr.ru/post/78311/
авторНадежность процесса передачи данных принято измерять параметром BER
авторКак правило, диски Desktop-class имеют указанную производителем величину BER равную 10^14 степени, постепенно для все больших дисков, в особенности новых серий, указывают величины надежности в 10^15
авторНесложная математика уровня calc.exe говорит нам, что 10^14 бит это всего лишь около 11TB данных.

где то еще видел таблицу, не найду сейчас.

плюс добавьте все механические операции с дисков - x10-x100 к ненадежности. и получите, что если будете его болтать постоянно - отказ в течение гарантийного срока.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37760163
makkita http://habrahabr.ru/post/78311/
авторНадежность процесса передачи данных принято измерять параметром BER
авторКак правило, диски Desktop-class имеют указанную производителем величину BER равную 10^14 степени, постепенно для все больших дисков, в особенности новых серий, указывают величины надежности в 10^15
авторНесложная математика уровня calc.exe говорит нам, что 10^14 бит это всего лишь около 11TB данных.

Бредовая статейка. Вероятность считается для минимального объёма информации считываемого с диска! А это сектор. Так, что умножаем объём на 512 или даже на 4096.
С теорией вероятности у автора тоже беда. По его теории скорее откажут сразу все диски, чем один.
Про то, что диски уже давно мониторят поверхность на сбои и самостоятельно подменяют сбойные сектора автор не в курсе.
Большое время ребилда связано либо с высоконагруженным массивом, либо со слабым процессором контроллера.
И если на "дохлом" контроллере собирают много ТБ массивы, то это проблема автора конфига, а не контроллера.

Edd.DragonинтузизистДа ладно вам. Современным букам 2-3 лишних Вт не дадут разряжаться намного быстрее.
Просто интересно как будет с нагревом и вибрацией? И подходит ли крепление в стандартный отсек?
1. Винт действительно достаточно экономный. Но подумай, не зря же он комплектуется 3-дюймовым радиатором? Это ж не просто банальные салазки, а именно массивный радиатор. Максимально допустимая температура для винтов - 55 градусов. Даже обынче винты порой тяжело на ней удержать, а раптора и подавно. Нет, он будет работать на бОльших температурах. Но, образно, в 10 раз меньше.


Был у меня бук с полудохлой системой охлаждения. Так диск прогревался до 67*С. Проработал бук в таком режиме где-то год, потом сдох, а диск до сих живой, таскаю в контейнере. Кстати, где-то читал статью от админов какого-то большого дата-центра. Так они тоже пришли к выводу, что работа дисков при высокой температуре не приводит к увеличению числа отказов.
Единственно, не хочется повторять эксперимент и интересно удастся уложиться в 55*С в буке или нет.


Edd.Dragon2. Вот если так подумать, ан кой целый терабайт высокоскоростной? Система тормозит? SSD за те же деньги можно купить вполне объемный и современный. А место для барахла, не требующего повышенной скорости, реализовывать при помощи раптора - не разумно.

Да базы крутить. 240ГБ SSD может не хватить. А Momentus XT для этого сценария бесполезен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37760218
Фотография makkita
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
интузизистВероятность считается для минимального объёма информации считываемого с диска!
бита вообще то.

аффтар рассматривает рейды, а там уже расчет идет на блоки, но в нашем случае надо смотреть в сторону битов.

статейка не бредовая, а довольно интересная. видел еще 4-5 похожих (не связанных вомзожно с этой, с другими, но похожими данными: современные диски при приближении к отметке в террабайт являются какашками :-(


интузизистПро то, что диски уже давно мониторят поверхность на сбои и самостоятельно подменяют сбойные сектора автор не в курсе.
если речь про рейды, то ентерпрайз диск в сочетании с поддерживаемом контроллером (а не каждый контроллер поддерживает нормально ВСЕ диски) - тогда согласен. когда же нет прямой связи, то данные на диске банально теряются, диск выпадает.

не хотелось бы поднимать сейчас эту тему ибо я уже сотню страниц на этом форуме уже исписал на эту тему....

интузизистИ если на "дохлом" контроллере собирают много ТБ массивы, то это проблема автора конфига, а не контроллера.
дело не в контроллере. дело в организации. домашние (не-ентерпрайз) диски с любым контроллером (софт или крутым хард) - дают 72% ошибки (72% - что один chunk будет битый) при ребилде 8-дискового рейд5

для ентрепрайз дисков вероятность снижается раз в 10 примерно. но все рпавно не ахти...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37760426
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makkita"стабильность" современных винтов осталась на уровне 10^-14 (один ошибочный бит на 10^14 чтений).

а это... 11тб всего. то есть вероятность отказа вырастает как минимум с объемом диска...

А как же с математикой?

10 в 14 степени бит = 12 ТБайт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37760918
Фотография makkita
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodА как же с математикой?

10 в 14 степени бит = 12 ТБайт.

11.3 если быть точным...
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761083
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makkitaKhodА как же с математикой?

10 в 14 степени бит = 12 ТБайт.

11.3 если быть точным...

100Тбит : 8 = 12,5 ТБайт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761486
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khodmakkitaпропущено...
11.3 если быть точным...
100Тбит : 8 = 12,5 ТБайт.100Тбит - это не 10^14 бит.

А 10 в 14 степени бит действительно равно 11.36 Тбайт (приблизительно, без многих знаков после запятой)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761488
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg100Тбит - это не 10^14 бит.

Обоснуй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761595
Фотография makkita
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod100Тбит : 8 = 12,5 ТБайт.

100Тбит - возможно

но мы же говорим не то Тбитах

:-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761600
Фотография makkita
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodОбоснуй.

кароч, линуксоид.

речь про то, что 1кбит = 1024 бит.

а не то что ты там надумал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761610
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
makkitaкароч, линуксоид.

речь про то, что 1кбит = 1024 бит.

а не то что ты там надумал.

Без короче.
Давай выкладки, а не голословные реплики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761624
Фотография makkita
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodБез короче.
Давай выкладки, а не голословные реплики.

если брать нормальные "килобайты" которые равно 1024 байт, то ты не прав.

если ты мне покажешь диск на 1тб в котором 2^40 байт, я поверю.

но пока я видел только 10^12
погрешность в 15% меня как то не устраивает знаешь ли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37761697
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khodmakkita"стабильность" современных винтов осталась на уровне 10^-14 (один ошибочный бит на 10^14 чтений).

а это... 11тб всего. то есть вероятность отказа вырастает как минимум с объемом диска...

А как же с математикой?

10 в 14 степени бит = 12 ТБайт.

Ну ты ж прекрасно понял о чем речь.

Если Тера = 10^12, то 12.5 терабайт
Если Тера = 2^40, то 11.4 (11.36868) терабайт

Чего поднимать спор ни о чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37762356
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В теории действительно 1 Кбит = 1024 бит.
Но сейчас производители (особенно винтов) отошли от этого и считают 1 Кбит = 1000 бит.
Вверху речь шла именно о винтах. Значит, моё утверждение правильно.

Но если взять классическое понимание, то 11,36868
Округлени до десятых 11,4
Округление до сотых 11,37
а не 11,3 и не 11,36 как мне пытались доказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37762417
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВверху речь шла именно о винтах. Значит, моё утверждение правильно.
Твое утверждение правильно для тебя, а его - для него. Винты ни при чем. Я знаю, что у моего винта 1 гиг - это кругленькое число. Это как должно мне помешать мыслить некругленькими метрами и гигами в разговоре, как и привыкли (пока что эту привычку никто не ломал и не собирается)? Для ясности можно использовать винтогигов, если уж прижало. А просто гиг (в разговоре, а не на наклейке) как был так и будет для всех - 2^40 байт. Как-то абсолютно пофигу о чем разговор. Это дефолт, прижившийся не годами, а уже десятилетиями - не хвост собачий, знаешь ли! =)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
    #37762609
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
имхо, что 11TB, что 12TB, это дела не меняет, и ситуация этого самого BER в момент перестройки RAID, выглядит действительно невесело.

А по теме (если она когото еще интересует) - ставить горячий диск в ноутбук, имхо, рисковано. Даже если ему от этого ничего не будет, рядом еще много деталей. И вообще, если действительно нужна высокая производительность - большие корпуса все еще продаются ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
20 сообщений из 45, страница 2 из 2
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Стоит ли в бук ставить WD 1-ТБ VelociRaptor?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]