powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Phenom vs FX
25 сообщений из 136, страница 2 из 6
Phenom vs FX
    #37598215
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гигабайт, например
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37599029
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarna,
я посмотрел несколько обзоров-тестов FX, и пришел к выводу, что нафиг. Взял себе 1075T.
FX хуже по "одноядерной" и даже по "многоядерной" производительности, увы. imho провал AMD.

ИМХО, не провал, а задел на будущее. Интел, когда выпускала Пентиум 4, тоже вполне сознательно сделала процессор, который на момент выпуска был медленнее Пентиума 3, но зато имел хорошие перспективы по наращиванию мощности. А недостаток производительности с лихвой компенсировала мощной рекламной компанией :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37602618
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А у ФХ какбы подерживается более высокоскоростная память если верить офиц сайту АМД
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37605834
авайра
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
бери Феном. ФХ говно инфа 100%
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37606576
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авайрабери Феном. ФХ говно инфа 100%
Инфа 100% - это то, что человек сам проверит. На слух - инфа уже искажена
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37606678
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сам человек не проверит (сравнит). Т.е. может, если будет с чем сравнивать.
А по уже имеющемуся ряду тестов на thg, ixbt и так далее - фх проигрывает феному (в большей части тестов, а в малом числе тестов аналогичен феному).

http://www.thg.ru/cpu/effektivnost_amd_fx/index.html
http://www.ixbt.com/cpu/amd-fx-x100.shtml
http://www.overclockers.ru/lab/44039/Testirovanie_AMD_FX_Bulldozer.html
http://www.overclockers.ru/lab/44275/Sravnitelnoe_testirovanie_processora_AMD_FX-8150_v_igrovyh_3D_prilozheniyah.html

итоги по множеству процессоров от ixbt:
http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2011-itogi.shtml

То есть, "на будущее" покупать можно. Учитывая что Phenom II 1100T стоит 218 долларов, а аналогичный ему FX8150 - 300 долларов. Пока что переплата исключительно за новизну.

p.s. при обновлении процессора лично я себе никогда не беру ничего выше 200 долларов. Например, производительности 1075T мне вполне достаточно. А FX 6100 явно хуже 1075T при чуть меньшей цене.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37606803
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OFF
Вот мне всегда интересно, кто решает кому отдать победу?
На неизвестных системах, для неизвестных задач, в неизвестных условиях...
И как сферическое стадо "соотносится" с нуждами-реалиями "себя любимого"
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607014
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorВот мне всегда интересно, кто решает кому отдать победу?
"кто" - в каком смысле? Например я, kdv? Смотрю тесты, анализирую, и решаю. Потом больше не парюсь на эту тему.
Думаю, что большинство поступает или так же, или вообще от балды. Потому что у большинства нет возможности попробовать и выбрать лучшее для конкретной задачи.

Если про "победу в тестах" то я вообще не понял, о чем речь. В тестах победители определяются или по баллам конкретного теста, или по сумме баллов во всех тестах. Или у тебя есть претензии к набору тестов?
Я вот, смысла всяких агрегатных PCMark (или вроде того) не понимаю. Агрегатная производительность состоит минимум из трех частей (диск, проц, видео, можно еще память прибавить), и комбинации этих частей можно сравнивать до посинения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607036
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, Ну да, про наборы тестовых задач и условия проведения. Все эти "тесты" делаются на далёких от реалий задач, и в нереальных условиях [окружающей среды]. Ещё и "писимарками".

Ну, игры, пусть ещё. Но, напр., ни разу не встречал адекватного теста для конкретного разработчика :)
Потому что потребности разные, даже если их "усреднить", ничего хорошего не выдет.

Отдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607046
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorНу, игры, пусть ещё.
Так по ним и ориентируются. Геймеры со стопроцентной инфой...


авторНо, напр., ни разу не встречал адекватного теста для конкретного разработчика :)
Потому что потребности разные, даже если их "усреднить", ничего хорошего не выдет.
Само собой. Тут без конкретики никак. Да и нет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607297
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragonавайрабери Феном. ФХ говно инфа 100%
Инфа 100% - это то, что человек сам проверит. На слух - инфа уже искажена

вообще то странно что они сравнивают ФХ с И5
в И5 какбы есть графическое ядро
а в ФХ егонет
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607313
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorВсе эти "тесты" делаются на далёких от реалий задач, и в нереальных условиях [окружающей среды].

да ладно. например, pi и winrar вполне себе реальные тесты. Компиляция - тоже (я про тесты ixbt.com). Так что вполне можно один процессор сравнить с другим.

Тесты видео для игр - отдельная история, но их делают на одной машинке, меняя видеокарты, так что производительность конкретной видеокарты вполне можно оценить.

Без таких сравнительных, казалось бы, "абстрактных" тестов, невозможно понять разницу между компонентами компа. Как ты будешь собирать комп из компонентов, и какую итоговую суммарную производительность получишь - это уже десятое дело.
Но зато ты будешь знать, нужен тебе проц 1075T или 1100T, или лучше Intel, карточку 550 или 560 брать, или вообще мамку со встроенной, и так далее.

GatorОтдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
ты сам себе противоречишь. Хочешь и для "конкретной задачи", и для "кучи разных дел".
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607319
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaв И5 какбы есть графическое ядро
а в ФХ егонет
графическое ядро в вычислительных задачах не используется, по крайней мере в интеловских процах. в AMD - можно использовать CUDA. Подозреваю, что и при наличии внешней видеокарты это граф-ядро тоже вырубается.
В общем, не путай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607320
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvGatorВсе эти "тесты" делаются на далёких от реалий задач, и в нереальных условиях [окружающей среды].

да ладно. например, pi и winrar вполне себе реальные тесты. Компиляция - тоже (я про тесты ixbt.com). Так что вполне можно один процессор сравнить с другим.

Тесты видео для игр - отдельная история, но их делают на одной машинке, меняя видеокарты, так что производительность конкретной видеокарты вполне можно оценить.

Без таких сравнительных, казалось бы, "абстрактных" тестов, невозможно понять разницу между компонентами компа. Как ты будешь собирать комп из компонентов, и какую итоговую суммарную производительность получишь - это уже десятое дело.
Но зато ты будешь знать, нужен тебе проц 1075T или 1100T, или лучше Intel, карточку 550 или 560 брать, или вообще мамку со встроенной, и так далее.

GatorОтдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
ты сам себе противоречишь. Хочешь и для "конкретной задачи", и для "кучи разных дел".

вообще то мы не о видеокартах а о процессорах
но в принципе не понятно
у ФХ я так понял ядра могут работать в паре при этом 2 ядра будут как 1 ядро
типа слияние ядер
но при этом сильно возрастет частона
тогда ФХ-8150 будет не как 8 ядерный а как 4 ядерный?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607329
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaв И5 какбы есть графическое ядро
а в ФХ егонет
графическое ядро в вычислительных задачах не используется, по крайней мере в интеловских процах. в AMD - можно использовать CUDA. Подозреваю, что и при наличии внешней видеокарты это граф-ядро тоже вырубается.
В общем, не путай.

кто знает
а если тест на конвертацию видео?
тогда ядро должно работать
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607331
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvGatorОтдельные комплектующие сравнивать? Но ведь компутер сейчас "комплексная" железяка, одновременно занятая кучей разных дел.
ты сам себе противоречишь. Хочешь и для "конкретной задачи", и для "кучи разных дел".И совсем не противоречу. Конкретная задача:
Поиск ляпа в коде с разговором по скайпу с клиентом... Играя его экраном по RDP/VNC
С паралльльным реиндексом базы, дефрагментацией одного из дисков у любимой, установкой пары виртуалок...
Просмотром новостей на другом мониторе...
Ещё и камера в углу тачку во дворе мониторит, и дитё сеть тормозит стрелялкой...
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607348
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaвообще то мы не о видеокартах а о процессорах
Gator спрашивал о "попугаях", в данном случае смысл тестирования одинаков для любого компонента системы.

Husqvarnaу ФХ я так понял ядра могут работать в паре при этом 2 ядра будут как 1 ядро
Turbo Core вообще-то небольшое увеличение частоты ядра если соседнее ядро не работает.
http://www.overclockers.ru/lab/44039/Testirovanie_AMD_FX_Bulldozer.html#7
Технология автоматического разгона, дебютировавшая в моделях AMD Phenom II X6, была существенно улучшена и во многом похожа на ту, что используется в линейке Sandy Bridge. В процессоре появился специальный блок, который отслеживает актуальное потребление CPU и загрузку ядер, и на основе этой информации изменяет частоты ядер модулей. Если потребление ЦП не превышает TDP, то частоты всех ядер могут подниматься сверх базовых на заданное значение.

К примеру, для AMD FX-8150 частота возрастает со штатных 3.6 ГГц до 3.9 ГГц, для всех восьми ядер. А когда потребление процессора ниже TDP, а часть ядер при этом ещё и простаивает, то частоты нагруженных ядер могут подниматься ещё выше, до 4.2 ГГц, в случае с AMD FX-8150. Справедливости ради стоит напомнить, что подобная технология используется в AMD Llano, где учитывается потребление не только ядер CPU, но и интегрированного графического процессора.


а "в паре" ядра работать "как одно ядро" не могут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607357
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorС паралльльным реиндексом базы, дефрагментацией одного из дисков у любимой, установкой пары виртуалок...
здесь понятно, что тормозная часть - это дисковая подсистема. Ну и что нужен проц с не меньше чем 4 ядрами (лучше 6-8).
К примеру, я на достаточно худом (по нынешним меркам) двухъядерном декстопе занимался заливкой терабайтной БД плюс офисными делами, с порядка 15 запущеными одновременно приложениями. И ничего, нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607431
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
так ин е понятно
почему же ФХ стоит дешевле чем Феном?
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607471
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaпочему же ФХ стоит дешевле чем Феном?
где?
Допустим, FX-8150 итогово чуть быстрее Phenom 1100T (+3%).
1100T - 218 баксов (OEM), FX 8150 - 300 баксов (BOX). даже если на кулер скинуть 30 баксов, то FX дороже.

FX-6100 и FX-4100 проигрывают 1035T от 9 до 20 процентов, при этом 1035T стоит 159 баксов (OEM), а дешевле только OEM FX 4100, который 128 баксов стоит. Т.е. тут цена - в соответствии с производительностью.

Кстати, по итоговому ixbt FX-4100 эквивалентен Phenom II X4 840, который стоит столько же.

Еще учитывай, что в FX 8 ядер, и обычно, чтобы их все загрузить (не только вычислениями) нужна достаточная пропускная способность шины. Собственно, эта проблема была еще во времена многопроцессорных материнских плат.
Так что 8 ядер в десктопной машине мало когда понадобятся, и без Turbo Core они были бы вообще бесполезны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607483
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvHusqvarnaпочему же ФХ стоит дешевле чем Феном?
где?
Допустим, FX-8150 итогово чуть быстрее Phenom 1100T (+3%).
1100T - 218 баксов (OEM), FX 8150 - 300 баксов (BOX). даже если на кулер скинуть 30 баксов, то FX дороже.

FX-6100 и FX-4100 проигрывают 1035T от 9 до 20 процентов, при этом 1035T стоит 159 баксов (OEM), а дешевле только OEM FX 4100, который 128 баксов стоит. Т.е. тут цена - в соответствии с производительностью.

Кстати, по итоговому ixbt FX-4100 эквивалентен Phenom II X4 840, который стоит столько же.

Еще учитывай, что в FX 8 ядер, и обычно, чтобы их все загрузить (не только вычислениями) нужна достаточная пропускная способность шины. Собственно, эта проблема была еще во времена многопроцессорных материнских плат.
Так что 8 ядер в десктопной машине мало когда понадобятся, и без Turbo Core они были бы вообще бесполезны.
а я меряю по количеству ядер
4100 дешевле аналогичного фенома 970-980
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607610
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Husqvarnaа я меряю по количеству ядер
4100 дешевле аналогичного фенома 970-980
спасибо, поржал. 1 ядро даже у 8150 медленнее чем ядро 970-980 (на 4%), а уж про 410 и говорить не приходится.
и это в одноядерном тестировании, когда, казалось-бы, turbo core должно в FX лучше увеличивать производительность одного ядра. Но похоже, что Turbo Core и в 970-980 аналогично работает.

А чтобы получить выгоду от количества ядер, тебе нужно соответствующее количество процессов или тредов запускать.
Игры однозначно больше 4-х ядер использовать не умеют. Значит, остаются только СУБД да веб-сервера, ну или какие-то математические многоядерные вычисления.
Если ты такими задачами занимаешься - вопросов нет. Но если нет, то девать тебе 8 ядер будет некуда.

Ну и, с учетом многоядерности - в статье
http://www.ixbt.com/cpu/cpu-2011-itogi.shtml
смотри итоговый балл у
Phenom II X4 980 - 143
FX-4100 - 117
То есть, FX при своих 8 ядрах суммарно почти в полтора раза медленнее четырехядерного 980.

С таким же успехом можно было 16 ядер со в 2 раза медленной частотой - а чё, крутой же процессор, аж 16 ядер! А что производительность конкретного ядра никакая - это же не важно, да?
(если непонятно, то это сарказм)
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607846
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати, по-моему такая ситуация, когда новые многоядерные процы медленнее предыдущих с меньшим числом ядер, уже не первый раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607885
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvкстати, по-моему такая ситуация, когда новые многоядерные процы медленнее предыдущих с меньшим числом ядер, уже не первый раз.

Есть задачи, для которых важно:
1. частота,
2. объём кеша (разных уровней),
3. количество ядер.

Ну, и связи всегда разные.
Поэтому в связи с пунктами 1-3 и стоит ориентироваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Phenom vs FX
    #37607911
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodПоэтому в связи с пунктами 1-3 и стоит ориентироваться.
не спорю, но для десктопа, а особенно для игры в AOE :-) , 4 или 6 ядер будут по барабану (если больше ничего не запускать), да и пункты 1 и 2 тоже будут до лампочки.

повторюсь, у меня жена рубится в современные FPS на Athlon X2 5600 с GT8800, и на сообщение, что я могу ей подогнать новую матплату+проц+видео (которые раза в 2 мощнее, а то и выше), спросила - "а зачем?".
(на всякий случай - MW3, FEAR3, DX:HR, Fallout3, RAGE... все в разрешении 1280x1024). Ясен пень, что на текущей конфигурации графика не совсем высший класс, но на удивление, вполне играбельно, без затыков и торможений.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 136, страница 2 из 6
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Phenom vs FX
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]