ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
25 сообщений из 79, страница 3 из 4
  3  все
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584178
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
ДжекНепотрошительмобильные устройстваУ меня сейчас есть мобильник Motorola который я купил 10 лет назад, мне на нем смс-ки писать не удобно, тормозит ;)
А если я захочу автопроверку орфографии, построения графиков и т.д. мне потребуется на порядок(ки) мощнее CPU и RAM :)
Это не потому, что там CPU плохой, а потому что софт не очень. Вряд ли мобилка десятилетней давности по мощности уступает 386 процессору. А там, знаешь ли, как то и графики строились, и орфография проверялась. В любом случае, современный смартфон все это делает играючись.
Просто майнстримовое ПО не ставит своей задачей оптимизацию. Как в смежном топике
верно было подмечено - пилят только функционал. А если заказчик недоволен скоростью
- допиливают за отдельное бабло. Кст. здесь всё чесно т.к. его даже заранее предупредят
дескыть - хотели экстремального внедрения - терпите просадку перформанса. И он кивает.
Соглашается. Стартап для бизнеса - важнее чем гипотетические просадки.

Есть еще анекдотичное высказывание (не лишённое) правды о том что мощности современного ПК
(и КПК) лет 50 назад хватало чтобы управлять военными спутниками но сегодня
не хватает чтоб распечатать листик А4 на принтере.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 02:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584342
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
мобильные устройстваА если я захочу автопроверку орфографии, построения графиков и т.д. мне потребуется на порядок(ки) мощнее CPU и RAM :)Ну так правильно, требования растут.

Через 20 лет вы будете надиктовывать письмо, потягивая пиво у телевизора... Для этого тоже не хватит можностей современных процессоров.

Так что когда вы говорите:мобильные устройстваТак что если говорить про "офис", "инет" и "медиа платформа" , то 20 лет назад КПК этого не могло :)это подразумевает всю текущую функциональность, а не только факт возможности каким то образом сформировать текст документа.

Соответственно, ничего удивительного, что через 20 лет процессор Core i7 2011-го года выпуска не сможет даже близко справиться с обычной офисной задачей создания документа. Потому что, повторю, само понятие набора текста изменится - устно, на любом языке, с проверкой не только орфографии, но и фактов, изложенных в письме...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584517
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
S.G.
Участник
maytonЕсть еще анекдотичное высказывание (не лишённое) правды о том что мощности современного ПК
(и КПК) лет 50 назад хватало чтобы управлять военными спутниками но сегодня
не хватает чтоб распечатать листик А4 на принтере.ахах, анекдотическое, но верное
это надо распечатать на листок А4 и повесить на стену :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 11:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584795
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
В своё время, для работы с электронными Lotus123-таблицами хватало MS-DOS,
и памяти, измеряющейся килобайтами. И на этом ПО люди решали бизнес-задачи.

Поэтому, скромнее надо быть, господа. Не нужно заниматься техно-фричеством.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584804
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonВ своё время, для работы с электронными Lotus123-таблицами хватало MS-DOS,
и памяти, измеряющейся килобайтами. И на этом ПО люди решали бизнес-задачи.

Поэтому, скромнее надо быть, господа. Не нужно заниматься техно-фричеством.
И вернуть коней и телеграф вместо телефона и инета ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584819
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Конь сегодня выйдет дороже в содержании. Если конь, это не Конякула
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584835
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
alexeyvgПотому что, повторю, само понятие набора текста изменится - устно, на любом языке, с проверкой не только орфографии, но и фактов, изложенных в письме...
Фантазии не хватает. Все это и уже устаревающие процессоры потянут. Проблема надиктовки не в мощности, а в точности, т.е. в несовершенстве алгоритмов, которое пока что не устраняется наращиванием мощности. А документы создавать будем не надиктовкой, а мысленно. Рот еще открывать для этого. Зачем? И опять таки упираемся в точность считывания сигналов мозга и влияние на них настроения, недомогания, рассеянности и прочих факторов, изменяющих эти сигналы и шумы.

Т.е. в этих задачах стоит проблема качества, а не количества. А проблема количества появляется при большом объеме данных. Т.е. при обработке графической 2D/3D информации. Например, если в комп секюрити некоей фирмы поместить государственную БД высокачественных фото всех граждан Украины. То понадобится приличная мощность, чтобы по снимку посетителя быстренько определить, кто такой. )))
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584838
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonКонь сегодня выйдет дороже в содержании. Если конь, это не Конякула
Ну на нем и в булочную можно ездить. 1 лошадиная сила, а как скачет!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 13:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37584848
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
классикОн бросил на пол газету и схватился за голову.
Катя смотрела на него с сочувствием и растерянно. Она действительно не понимала. Делая скидку на недостатки своего женского ума, она думала, что фраза, возбудившая такую бурю в душе ее мужа, не большая чушь, чем все остальное.
— Но, Борис, — сказала она мягко, — мне кажется…
— Тебе кажется! — закричал он. — Ей кажется! Что тебе кажется?
— Мне кажется, — сказала она тихо, стараясь не возбуждать его гнев, — может быть, это не так глупо. Ты помнишь, в физике единица мощности измеряется лошадиной силой. А мудрость товарища Сталина, может быть, измеряется…
— Мерином? — подсказал Ермолкин.
— Ну да, — кивнула она с улыбкой. — Ну, может быть, не одним, а двумя-тремя.
— Ха-ха-ха-ха, — громко рассмеялся Ермолкин. Он смеялся истерически и неуправляемо, так же, как только что плакал. И вдруг остановился и выпучил глаза.
— Дура! — сказал он тихо. Она отшатнулась, как от удара.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 13:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585501
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Edd.DragonНапример, если в комп секюрити некоей фирмы поместить государственную БД высокачественных фото всех граждан Украины. То понадобится приличная мощность, чтобы по снимку посетителя быстренько определить, кто такой. )))
Глубоко не вникая в СРО и прочие современные разрабоки, можно вспомнить старый
добрый опыт криминалистики, по котому людей (лиц) можно классифицировать
по формам носа, ушей, подбородков и построить таким образом весьма интересный
многомерный индекс. Эжен Франсуа Видок рулит!
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585628
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
Edd.DragonalexeyvgПотому что, повторю, само понятие набора текста изменится - устно, на любом языке, с проверкой не только орфографии, но и фактов, изложенных в письме...
Фантазии не хватает. Все это и уже устаревающие процессоры потянут. Проблема надиктовки не в мощности, а в точности, т.е. в несовершенстве алгоритмов, которое пока что не устраняется наращиванием мощности.Слишком смелое утверждение :-) Что бы сказать "потянут", нужно показать эти устаревшие процессоры и программы, которые тянут (с каячеством, неотличимым от перевода человеком).

Я пока вижу прогресс систем перевода только в классе TM, которые как раз требуют ресурсов, недоступных на ПК.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585643
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
alexeyvgСлишком смелое утверждение :-) Что бы сказать "потянут", нужно показать эти устаревшие процессоры и программы, которые тянут (с каячеством, неотличимым от перевода человеком).
Проблема распознавания речи, и рукописного текста не уровне человеческого восприятия
не будет решена никогда т.к. голосовые системы решают задачу в очень
узкой постановке. Т.е. распознают в контексте чёрного ящика. А графические
распознавалки - только в контексте известных сведений о шрифтах и о
прочих шеноновских свойствах текста. Они не знают контента и
сведений о предмете рукописи.

Когда человек беседует с человеком он "додумывает и достраивает"
недослышанные фразы, зашумлённые и поскипанные GSM-каналом
на основании своих знаний о предмете беседы. И даже более того,
может предугадывать то о чём еще не сказал собеседник.

Такое сегодня еще не под силу самым мощным и самым сложным
системам т.к. "загадка мозга" не разгадана. Поэтому требовать
от мобильных систем чего-то сверх-сложного - явный перебор.

Кого хотите переплюнуть? Человека?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 19:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585681
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonКого хотите переплюнуть? Человека?
Не проблема. Надо только дождаться мощностей, способных в риалтайме "оживлять" снимок мозга эрудированного лингвиста
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 19:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585696
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Edd.DragonНе проблема. Надо только дождаться мощностей, способных в риалтайме "оживлять" снимок мозга эрудированного лингвиста
А как наполнить этот мозг? И чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 19:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585702
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonEdd.DragonНе проблема. Надо только дождаться мощностей, способных в риалтайме "оживлять" снимок мозга эрудированного лингвиста
А как наполнить этот мозг? И чем?
Не, снять уже наполненный. Дальше только гонять по нему виртуальные заряды, подавать нужные сигналы на входные рецепторы и получать результат с выходных!

Интересно, мозг быстро догадается, что он копия, а не оригинал?.. ))) Придется еще и все остальные входящие сигналы эмулировать, чтобы он дискомфорта не испытывал...
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585712
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Edd.DragonНе, снять уже наполненный. Дальше только гонять по нему виртуальные заряды, подавать нужные сигналы на входные рецепторы и получать результат с выходных!
Никакого интерфейса сопряжения с мозгом не существует.

А ты думал о морально-этическом аспекте своих экспериментов?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585718
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonНикакого интерфейса сопряжения с мозгом не существует.
С живым - нет.
Для виртуальной модели на базе снимка мозга живого человека - будет.


maytonА ты думал о морально-этическом аспекте своих экспериментов?
Ты лучше подумай, если ему виртуальному лень станет и он начнет беса гнать )))
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585742
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Edd.DragonТы лучше подумай, если ему виртуальному лень станет и он начнет беса гнать )))
Беса гнать это мягко сказано. Это будет безумие разума,
запертого в коробке. Хуже чем ад который описывал Данте
Алигьери.

Ну... если тебе вдруг удасться достичь кое-каких положительных
результатов то твои разработки найдут, засекретят, а тебя
скорее всего посадят в бункер чтоб работал на спецслужбы
или утилизируют (опционально).

Вообще контроль над разумом, или анализ хотя-бы того
чего есть в башке - ниибацо какая задачка над которой
все секретные службы мира бьются уже давно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585752
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonВообще контроль над разумом, или анализ хотя-бы того
чего есть в башке - ниибацо какая задачка над которой
все секретные службы мира бьются уже давно.
Ессесно. И даже вон недавно кто-то презентовал процессорный блок - эмулятор синапсиса. Типа на CPU из таких блоков эмулировать работу мозга станет быстрее и экономнее (по кол-ву CPU), а значит задачку разрешат раньше. Да и то врядли будет посильно в ближайшее время.

Хотя кто знает, чем шутит черт в ихних кулуарах
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585760
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Теоретическую базу открыли работы Минского и Розенблатта в 1970-х.
С тех пор почти ничего не изменилось. По прежнему мат-модели работы
мозга нету. Как он растёт, обучается (самообучается) - неизвестно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585768
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonКак он растёт, обучается (самообучается) - неизвестно.
Так прям с обучения начинать? Это ему придется окружающую жизнь эмулировать. Врядли будет достаточно просто "закачать туда пару книг" ))

Я о процессе развития вообще не размышлял. Это уже следующий уровень. Сначала хотя бы готовый взрослый мозг запустить и получить от него адекватную (реалистичную) реакцию.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585777
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Edd.DragonТак прям с обучения начинать? Это ему придется окружающую жизнь эмулировать. Врядли будет достаточно просто "закачать туда пару книг" ))
Это бесполезно. Ты совершишь классическую ошибку исследователей 80-ников.
Нельзя вырастить полноценный мозг-личность просто начитывая ему книжки.
Максимум что ты создашь - семантичесекую слабо-связную сеть (базу данных).
Такие вещи уже созданы и к мозгу никакого отношения не имеют.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585780
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Edd.DragonЯ о процессе развития вообще не размышлял. Это уже следующий уровень. Сначала хотя бы готовый взрослый мозг запустить и получить от него адекватную (реалистичную) реакцию.
Тоже промах! Мозг не живёт в отдельности от тела. В том то и вся суть. Он становится овощем.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585783
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
maytonEdd.DragonЯ о процессе развития вообще не размышлял. Это уже следующий уровень. Сначала хотя бы готовый взрослый мозг запустить и получить от него адекватную (реалистичную) реакцию.
Тоже промах! Мозг не живёт в отдельности от тела. В том то и вся суть. Он становится овощем.
Как только человечество будет иметь возможность это проверить - оно сделает это. Кто-то будет против, но не те, кто будет иметь возможность. А пока - это лишь гипотезы.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 20:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
    #37585956
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
maytonalexeyvgСлишком смелое утверждение :-) Что бы сказать "потянут", нужно показать эти устаревшие процессоры и программы, которые тянут (с каячеством, неотличимым от перевода человеком).
Проблема распознавания речи, и рукописного текста не уровне человеческого восприятия
не будет решена никогда т.к. голосовые системы решают задачу в очень
узкой постановке. Т.е. распознают в контексте чёрного ящика. А графические
распознавалки - только в контексте известных сведений о шрифтах и о
прочих шеноновских свойствах текста. Они не знают контента и
сведений о предмете рукописи.

Когда человек беседует с человеком он "додумывает и достраивает"
недослышанные фразы, зашумлённые и поскипанные GSM-каналом
на основании своих знаний о предмете беседы. И даже более того,
может предугадывать то о чём еще не сказал собеседник.Никогда - это слишком категорично :-)

Да в общем то и не требуется добиться полного распознавания и полностью правильного перевода. Достаточно перевода на уровне "среднего на ХХ" переводчика. Есть известные переводчики, которые пишут переводы к фильмам и книгам, а есть просто переводчики, или просто знающие язык люди.

И распознавание речи - есть специалисты, которые владеют контекстом, но думаю, простой человек тоже распознает речь и правильно запишет текст, пусть и будет иногда переспрашивать.
maytonТакое сегодня еще не под силу самым мощным и самым сложным
системам т.к. "загадка мозга" не разгадана. Поэтому требовать
от мобильных систем чего-то сверх-сложного - явный перебор.TM-переводчики довольно неплохие, так что вполне по силам. Они не имитируют загадку мозга, они используют память переводов и нечёткий поиск. Достаточно заложить туда побольше данных, и результат получается вполне неплохой. Только это базы на петабайты, это ещё для бытовых компов десяток лет будет недоступно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.12.2011, 23:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 79, страница 3 из 4
  3  все
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / На сколько лет в среднем мобильные устройства отстают от пк?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=30&msg=37584795&tid=1530407]:
 0ms
get settings:
 12ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 42ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 55ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 305ms
total:  449ms
созд. / загр.: 449ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]