ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли граница многоканальности звука?
25 сообщений из 67, страница 2 из 3
  2  все
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37187650
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
vladKС другой стороны, тем кто может себе позволить нормальный dvd (или умеет достать двд-рип), от 5.1 никуда, ибо от конвертации в 2.0 его качество не улучшиться.

Тут вступает вопрос удобства. Я с удовольствием смотрю фильмы с преобразованием в 2.0 при помощи Dolby ProLogic II или headphone virtual spatialization, вместо того, чтобы развешивать/расставлять вокруг себя набор сателитов и шуметь соседям своим кином. А вот коллективный просмотр уже как бы требует колонок и возможности общаться, не будучи закрытым от внешнего мира наушниками.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 13:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37187686
vladK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vladK
Участник
Edd.Dragon Тут вступает вопрос удобства. Я с удовольствием смотрю фильмы с преобразованием в 2.0 при помощи Dolby ProLogic II ...

Надо будет попробовать, в ресивере вроде эта штука есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 13:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188809
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Силкин
Участник
Интересный момент. В 1960-х годах, через сравнительно небольшой период времени после изобретения стерео (2.0), было придумано квадро (4.0). Для того времени очень даже «панорамный» звук. Но квадро «не пошло», хотя умудрялись как-то даже LP квадро делать, а на многодорожечный магнитофон записать 4 звуковые дорожки абсолютно не проблема. Тем не менее... «не пошло» квадро...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 19:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188838
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
вот только хотел про квадро сказать. Выпускались даже квадро-наушники, а в журнале Радио описывались схемы кодирования четырехканального звука в двуканальный, и затем декодирования (на том самом фазовом эффекте). И были схемы "псевдо-квадро".

Но квадро тогда не пошло, т.к. не было нормальных источников. Многодорожечные магнитофоны были жутко дорогие, и в основном использовались только в студиях. С появлением звука в цифре стало легко записывать и считывать несколько каналов одновременно, и возник 5.1, который на самом деле 4+1, потому что источник низких частот ухо по фазовому сдвигу не локализует из-за "слабой" для уха разности фаз на этих частотах.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 19:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188849
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Relic HunterДжекНепотрошительдолжно хватать всего двух источников звука.Я думаю, что человечекое ухо в связи с неограниченно высокой частотой выборки способно пропускать по одному физическому каналу много логических источников звука. Так, что не факт.
По поводу источников звука. Конечно-же я лукавил когда говорил что достаточно стерео
и всё такое. На самом деле недостаточно и ста колонок. Реальный источних звука - точечный.
А любая колока искусственно позиционирует его причём не самым лучшим образом,
распыляя его как минимум между 2 и более других колонок. Поэтому сымитировать
удар молотком по куску рельсы невозможно никакими колонками. Дефект будет очевиден.
Реальный источник звука имеет произвольну форму. А диффузор - всегда круглый и более
того, рассосредоточен по частотам и каналам.

Поэтому мы довольствуемся "моделью" источников звуков. И оркестр всегда будет
оркестром а система 7.1 останется "иммитатором" оркестра.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 20:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188861
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Сергей СилкинИнтересный момент. В 1960-х годах, через сравнительно небольшой период времени после изобретения стерео (2.0), было придумано квадро (4.0). Для того времени очень даже «панорамный» звук. Но квадро «не пошло», хотя умудрялись как-то даже LP квадро делать, а на многодорожечный магнитофон записать 4 звуковые дорожки абсолютно не проблема. Тем не менее... «не пошло» квадро...
Могу ошибаться но по моему даже раньше. Во времена битлов существовали записи
где каждый инструмент (!!) звучит на отдельной дорожке. Кст. эти архивные плёнки
и позволили собрать хорошие реставрации ранних работ битлов где стерео-эффект
просто замечательный.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 20:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188867
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
mayton,

Ну удар молотка звонкий шибко. А вот голос человеческий иногда очень даже "реален" и даже в наушниках. Бывает на долю секунды мозг считает, что кто-то в риале сказал за спиной или сбоку, пока здравый смысл ему подзатыльник не даст "Не гони!". А высокие частоты конечно представляют трудность. Тут и качество аккустики важно, и качество записи и то, как эта аккусстика высокие воспроизводит и то, как конкретные уши их воспринимают. Чуть-чуть что-то "не совпало" уже фальш чувствуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 20:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188878
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Relic Hunter
Участник
Сергей СилкинТем не менее... «не пошло» квадро...Зато разъем 5-ти штырьковой круглый остался. Бесполезный и геморойный для пайки ручной.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 20:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188879
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Я чесно говоря не могу больше часа в наушниках быть. Как-то неестественно.
И нагрузка на слух большая. Офигеваю с молодых. Стоит в метро.. в ушах
воткнут какой-то Koss средней паршивости. Я стою на расстоянии метра но отчётливо
слышно как еб..шит какой-то Death Metall причём на таких уровнях которые
каг-бе медецина не рекомендует. А он - ничего. Кайфует. Наверное у new
generation какое-то особое слуховое восприятие.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 20:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188923
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
Если судить по мне, так на мое восприятие очень влияет качество колонок(выходного устройства). причем не столько даже частотный диапазон, сколько глубина(диапазон) воспроизводимых звуков, не путать с громкостью...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 20:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188932
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
Мне очень нравится воспроизведение с компа через старый усилитель 1980 года под названием "Бриг-001" и колонки от старой виктории-001, 100 очков дают домашнему кинотеатру от LG....
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 20:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188943
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
У меня где-то пылятся Radiotehnika S90 но всё как-то жалко
избавляться. Хорошую цену за них никто не даст. Кст. обыкновенный
советский "Прибой" давал фору зарубежным усилителям. Но обычно
включали его через какой-нибудь хороший DSP.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 21:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37188961
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
Relic HunterСергей СилкинТем не менее... «не пошло» квадро...Зато разъем 5-ти штырьковой круглый остался. Бесполезный и геморойный для пайки ручной.СГ-5 раньше появился.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2011, 21:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37189889
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Khod
Участник
kdvС появлением звука в цифре стало легко записывать и считывать несколько каналов одновременно, и возник 5.1, который на самом деле 4+1, потому что источник низких частот ухо по фазовому сдвигу не локализует из-за "слабой" для уха разности фаз на этих частотах.

Так почему 5.1 на самом деле 4+1?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37189956
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
chpasha
Участник
Sergey Orlovколонки от старой виктории-001, 100 очков дают домашнему кинотеатру от LG....
для тех, кто считает, что домашний кинотеатр от LG это вершина hifi индустрии, бесспорно.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 12:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37190220
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
KhodТак почему 5.1 на самом деле 4+1?
5 каналов, не 6. И из 5 каналов - один общий (сабвуфер, низы). Потому и .1. Остальные 4 канала все равно практически не воспроизводят то, что воспроизводит .1 (и наоборот).

Because the Low Frequency Effects channel requires only a fraction of the bandwidth of the other audio channels, it is referred to as the ".1" channel; for example "5.1" or "7.1".
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37190223
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
похоже я нагнал, и 5.1 = 6 каналов, ибо основных все-таки 5 (1 центральный плюс 4 боковых, плюс 1 сабвуфер). Приношу извинения.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37190243
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
kdv,

Формально вы не нагнали, так как центр и саб технически могут быть утрамбованы в один канал (и попилены фильтром). Бубнильный канал по спектру настолько кастрирован, что действительно от силы 0.1 потока нормального канала, так чо действительно 5 + 0.1 = 5.1 :)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 14:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37190341
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
по факту - нагнал, про центральный канал напрочь вылетело из головы. А так да, фильтрами можно было бы попилить один канал на два... Но физически их действительно 6.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37190504
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Силкин
Участник
Ещё один философский момент. Если уж звук максимально приближать к естественному – делать его максимально панорамным – тогда надо и изображение тоже делать не только объёмным, но и максимально панорамным – т.е. даже не широкоэкранным, а ещё круче – со всех сторон. А то, если мы звук сделаем таким, что его от естественного не отличишь, тогда получится дисгармония восприятия – звук идеальный, просто естественный, а изображение – по-прежнему как из форточки, пусть даже и из широкой. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 15:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37190664
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
Сергей СилкинЕщё один философский момент. Если уж звук максимально приближать к естественному – делать его максимально панорамным – тогда надо и изображение тоже делать не только объёмным, но и максимально панорамным – т.е. даже не широкоэкранным, а ещё круче – со всех сторон. А то, если мы звук сделаем таким, что его от естественного не отличишь, тогда получится дисгармония восприятия – звук идеальный, просто естественный, а изображение – по-прежнему как из форточки, пусть даже и из широкой. ;-)
К сожалению, а может быть и нет, но глаза не видят то, что сзади, а вот уши ощущают и довольно хорошо...))))))))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2011, 16:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37192621
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергей Силкин
Участник
Ещё один момент. Не буду говорить за всю Россию (и уж тем более за весь мир), но по крайней мере в Ярославле из многоканальных систем в компьютерных магазинах продаются максимум 5.1 . Если надо 7.1 – это надо идти в музыкальный магазин...

Странно как-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37192985
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Khod
Участник
Качественный 2.1 (даже 2.0) запихнёт за пояс некачественный 5.1. А существенной разницы между 5.1 и 7.1 нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 17:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37193021
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
Сергей СилкинЕщё один момент. Не буду говорить за всю Россию (и уж тем более за весь мир), но по крайней мере в Ярославле из многоканальных систем в компьютерных магазинах продаются максимум 5.1 . Если надо 7.1 – это надо идти в музыкальный магазин...

Странно как-то...
Чего странного? Продают то, на что спрос есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 18:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Есть ли граница многоканальности звука?
    #37193027
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edd.Dragon
Участник
KhodКачественный 2.1 (даже 2.0) запихнёт за пояс некачественный 5.1. А существенной разницы между 5.1 и 7.1 нет.
а качественный 5.1 надо собирать самому из качественных колонок

Понятно что ширпотребские компьютерные комплекты 5.1 ничем не выделяются. Иначе стоили бы дороже системника.
Кому надо - тот по отдельности все купит. А кто в игры поиграть - ширпотреба за 100-200 уе с головой! ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2011, 18:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 67, страница 2 из 3
  2  все
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Есть ли граница многоканальности звука?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=30&msg=37192621&tid=1530701]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 38ms
get topic data:
 14ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 59ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 279ms
total:  428ms
созд. / загр.: 428ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]