powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте SSD-диск для ноута?
25 сообщений из 60, страница 2 из 3
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923254
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
насчет тынца "как я угробил ..."

есть обратный тынц:
http://blog.aboutnetapp.ru/archives/669
правда, упоминаются диски EMC, про которые якобы говорят что они "дублированные", то есть как бы raid1 в одном диске. У самой EMC сайт странный, да и цены не для простых людей.
Вот цитата из комментариев:
" Кстати - у ЕМС теперь SSD 100ГБ по 16-20к "
как бы, становится понятна реальная цена надежности SSD.

Что меня еще больше удивляет, так это практически полное отсутствие тестов SSD в RAID1. В RAID 0 есть. Наверное, RAID1 на SSD вообще ничего не даст, но зато хоть надежность повысится. Но вопрос - насколько. Похоже, что с практическими применениями пока все очень вяло.

Вообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится". Если же ssd является одним диском в ноуте, то нужно просто с этим смириться, и делать бэкапы еще чаще :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923265
amir_rabinovich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvПохоже, что с практическими применениями пока все очень вяло.Exadata.
Куда уж практическей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923280
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще один обратный тынц - прямо в коментах статьи "как я угробил..."

авторКрайне маловероятно что это исчерпание ресурса.
У меня 4 SSD уже больше года, один вообще в сервере стоял, и до сих пор все живы.

Если у вас SSD на контроллере от Indilinx — нужно выполнить прошивку с уничтожением всех данных, и затем заапгрейдить до самой последней — диск в 95% случаев будет как новый. Глюки с уничтожением данных в редких случаях проявлялись на старых прошивках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923299
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
процитированное про прошивку тоже радости не внушает. Хотя и с прошивками hdd тоже не все гладко. Например, пресловутая барракуда 11.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923347
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv
Вообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится".
Если вы о привязке SSD->SSD (backup) то смысл тогда брать 2 SSD по цене 10 обычных HDD?
(p.s. я бы не рискнул использовать ссд в качестве например архива исходников проектов и тд)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923398
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREY
Если вы о привязке SSD->SSD (backup)
По-моему об этом ни слова не было даже в виде намеков.
Четко и ясно сказано - для работы. Которая регулярно бекапится. Куда бекапится - в фразе не обсуждалось ибо не оносится к мысли, которую она выражает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923482
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon
Четко и ясно сказано - для работы.
По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе, что бы можно было с уверенностью сделать рокировку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923516
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREYEdd.Dragon
Четко и ясно сказано - для работы.
По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе, что бы можно было с уверенностью сделать рокировку?

1. Отсутствие движущихся частей
2. Скорость чтения
3. Низкое энергопотребление

Но рокировку я бы ПОКА делать не стал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923534
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наша песня хороша, начинай сначала.
Мало что-ли сказано и ссылок на тесты/обзоры не хватает чтобы проанализировать?

Новое приобретение следует приобретать, когда есть желание этого и видение необходимости. Если нет видения и возникает вопрос "А зачем?", значит таки не нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923881
JustGod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хз, я на буржуйский форумах постоянно натыкался на людей, у которых проблемы с ssd, да, и на русских... может они за последний год улучшили алгоритмы случайной записи, но неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро.


Edd.Dragon
Делим: 160 х 10 000 / 7776000 = ~200 мегабайт в секунду. Нужно писать. Ежесекундно. Круглосуточно. В течении 90 дней. Т.е. почти на пределе возможностей современных SSD. И при этом довольстуясь имеющимися 128 гигами.


Даже если считать так, то это время, когда вообще, будет некуда записывать.
А запас у ssd, допустим 30%. Тобишь, уже не 90, а 30 дней, но это в недостижимом идеале.

Не нужно верить маркетинговым цифрам, вон, у винтов, тоже наработка на отказ миллион часов,
но это всё фигня, которую, врятли и в часах можно считать, это просто показатель того, что миллионник чуть хуже полтора миллионника )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36923913
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JustGod
Не нужно верить маркетинговым цифрам, вон, у винтов, тоже наработка на отказ миллион часов,
но это всё фигня, которую, врятли и в часах можно считать, это просто показатель того, что миллионник чуть хуже полтора миллионника )))
Я вроде маркетинговые миллионы часов и не считал. Циклы перезаписи - это вполне осязаемая цифра, которую проверить сколько угодно раз перезаписывая одно и то же место - не трудно. Оттого о ней знают и говорят, а в теххарактеристиках как раз не светят для домохозяек, т.к. циферка маленькая, не миллионы.

авторДаже если считать так, то это время, когда вообще, будет некуда записывать.
Ну да. У пострадавшего то перестало запускаться/устанавливаться, т.е. нормально работать. Так что, исчерпать только невидимый глазу запас для такого поведения - мало.

авторхз, я на буржуйский форумах постоянно натыкался на людей, у которых проблемы с ssd
Расплывчатое "Проблемы..." или конкретно "исчерпывают ресурс через пару месяцев"?

Падение скорости со временем из-за отсутствия TRIM на старых SSD - это проблема.

Глюки прошивок, не проявляющиеся при обычной работе, но например сделают винт не рабочим при попытке переформатировать его или обновить прошивку - это проблема еще та и тоже встречалась на первых SSD. И даже у Интела вроде чето было...

Да даже перекос по скорости (высокое чтение - низкая запись) - это тоже проблема для многих, не разобравшихся в том, что они покупают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36924906
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
27.10.2010 17:56, TREY пишет:

> По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе

Скоростью работы с большой кучей маленьких файлов.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925619
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А так ли уж сильно отличается ССД от обычных флешек?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925697
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvправда, упоминаются диски EMC

Нет таких дисков "EMC", EMC не производит SSD, а продает в составе своих систем хранения диски компании STEC. Как и все остальные Tier-1 вендоры сегодня.

kdvпро которые якобы говорят что они "дублированные", то есть как бы raid1 в одном диске

Не слушайте таких людей больше.

kdvУ самой EMC сайт странный, да и цены не для простых людей.
Вот цитата из комментариев:
" Кстати - у ЕМС теперь SSD 100ГБ по 16-20к "
как бы, становится понятна реальная цена надежности SSD.

Если вам это дорого, то вам это не нужно. :)

kdvЧто меня еще больше удивляет, так это практически полное отсутствие тестов SSD в RAID1.

То сть кроме того, что диски стоят по 20 тысяч, вы еще и хотите заплатить за тот же объем еще в два раза больше? 8)
Какая-то нечеловеческая логика. 8)

kdvВообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится".


SSD надо брать в том случае, если без него - никак. Вот и все правило выбора SSD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925711
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romx
SSD надо брать в том случае, если без него - никак

А понты входят в это "без него никак" ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925714
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
JustGodно неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро.


Это не так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36925948
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecatorromx
SSD надо брать в том случае, если без него - никак

А понты входят в это "без него никак" ?

Ничего не могу сказать в вашем конкретном случае.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36926029
Фотография mriadus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romxJustGodно неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро.


Это не так.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36927995
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romxНе слушайте таких людей больше.
Да ладно. Сам по себе 8-10-канальный контроллер обыкновенного современного SSD - это по сути и есть зеркало на 8-10 флешек. Каждый канал (контроллер+микруха(и)) 20-30 мб/с читает-пишет, вместе при одновременной работе соответственно 200-300 мб/с выдают. Отсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала).

Так чем это идеологически от рейда отличается?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36928005
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кста, в Китае уже замечены новые Intel X25-M на 25-нм памяти.

В Китае уже можно купить накопители данной серии объёмом 160 Гб , 300 Гб и 600 Гб. Цены лежат в диапазоне от $359 до $1197.
Считай вдвое дешевле чем стоимость старых Intel X25-M в момент их появления. Когда конкуренты перейдут на 25-нм, то быстрые SSD станут еще доступнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36928009
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon
контроллер обыкновенного современного SSD - это по сути и есть зеркало на 8-10 флешек.
Страйп конечно же, а не зеркало ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36928976
romx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonОтсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала).
У меня нет таких сведений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929095
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
romxEdd.DragonОтсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала).
У меня нет таких сведений.
Да вон хотя бы по ранее приведенным ссылкам на тесты посмотрите.


Чудес то не бывает. Была бы постоянная память со скоростью 200 мб/с в один канал, так и флешки бы из нее делали, а нету. И USB3 гораздо раньше под нее сообразили бы. А так - нету пока что. Разве что в экспериментальных образцах какой-нибудь технологии, которая до производства еще не скоро дойдет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929105
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А SSD в виде PCI-Ex карт со скоростью допустим 800 мб/с представляют из себя 3-4 обычных SSD на одной плате в рейде. Т.е. 3-4 контроллера в рейде, каждый из которых сам по себе 8-10 канальный (т.е. тоже подобие рейда) и соответствующее кол-во микросхем памяти. В итоге получаем 24-40 каналов для одновременного чтения/записи по 30 мб/с на каждую микруху.

Но все-равно за счет мизерного времени доступа и при наличии кеша на диске даже не смотря на падение скорости при открытии мелких файлов мы увидим многократное повышение отзывчивости и поворотливости ОС и приложений по сравнию с HDD, у которых время произвольного доступа на 1-2 порядка выше, а скорость чтения большого кол-ва мелочи еще раз в 10 ниже чем у скоростного SSD.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
    #36929132
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если сравнивать скорости, то не грех сравнивать не дорогой SSD с дешёвым HDD, а дорогой SSD c (HDD + RAM) той же цены. А вот тут уже "возможны варианты", в зависимости от задачи. И инструментальная СУБД на SSD по сравнению с той же СУБД, уютненько лежащей в памяти, оказывается спорным вариантом.

К примеру, любимая моя СУБД Virtuoso при старте, пока память под кэш дисковых страниц ещё не заполнена, переходит в забавный режим. Если происходит cache miss, и надо читать страницу с диска, то она читает сразу весь extent в 200 последовательных страниц, т.е. 1.6Мб. По времени это почти не отличается, так как основные задержки все равно на позиционирование, зато активное подмножество базы закачивается в память очень быстро. В итоге при достаточной памяти что есть SSD, что нету --- выход в steady state происходит очень быстро.

Кривые поделия, конечно, могут выигрывать от SSD очень сильно. Если на мамке уже стоит 192 гига озухи, больше в неё не лезет, а скорость надо поднимать любой ценой --- SSD тоже может спасти. А в случае мелкой инструментальной машины надо мерять и считать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 60, страница 2 из 3
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте SSD-диск для ноута?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]