|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
насчет тынца "как я угробил ..." есть обратный тынц: http://blog.aboutnetapp.ru/archives/669 правда, упоминаются диски EMC, про которые якобы говорят что они "дублированные", то есть как бы raid1 в одном диске. У самой EMC сайт странный, да и цены не для простых людей. Вот цитата из комментариев: " Кстати - у ЕМС теперь SSD 100ГБ по 16-20к " как бы, становится понятна реальная цена надежности SSD. Что меня еще больше удивляет, так это практически полное отсутствие тестов SSD в RAID1. В RAID 0 есть. Наверное, RAID1 на SSD вообще ничего не даст, но зато хоть надежность повысится. Но вопрос - насколько. Похоже, что с практическими применениями пока все очень вяло. Вообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится". Если же ssd является одним диском в ноуте, то нужно просто с этим смириться, и делать бэкапы еще чаще :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 16:10 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvПохоже, что с практическими применениями пока все очень вяло.Exadata. Куда уж практическей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 16:12 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И еще один обратный тынц - прямо в коментах статьи "как я угробил..." авторКрайне маловероятно что это исчерпание ресурса. У меня 4 SSD уже больше года, один вообще в сервере стоял, и до сих пор все живы. Если у вас SSD на контроллере от Indilinx — нужно выполнить прошивку с уничтожением всех данных, и затем заапгрейдить до самой последней — диск в 95% случаев будет как новый. Глюки с уничтожением данных в редких случаях проявлялись на старых прошивках. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 16:15 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
процитированное про прошивку тоже радости не внушает. Хотя и с прошивками hdd тоже не все гладко. Например, пресловутая барракуда 11. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 16:19 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv Вообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится". Если вы о привязке SSD->SSD (backup) то смысл тогда брать 2 SSD по цене 10 обычных HDD? (p.s. я бы не рискнул использовать ссд в качестве например архива исходников проектов и тд) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 16:29 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TREY Если вы о привязке SSD->SSD (backup) По-моему об этом ни слова не было даже в виде намеков. Четко и ясно сказано - для работы. Которая регулярно бекапится. Куда бекапится - в фразе не обсуждалось ибо не оносится к мысли, которую она выражает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 16:39 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Edd.Dragon Четко и ясно сказано - для работы. По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе, что бы можно было с уверенностью сделать рокировку? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 16:56 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TREYEdd.Dragon Четко и ясно сказано - для работы. По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе, что бы можно было с уверенностью сделать рокировку? 1. Отсутствие движущихся частей 2. Скорость чтения 3. Низкое энергопотребление Но рокировку я бы ПОКА делать не стал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 17:02 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Наша песня хороша, начинай сначала. Мало что-ли сказано и ссылок на тесты/обзоры не хватает чтобы проанализировать? Новое приобретение следует приобретать, когда есть желание этого и видение необходимости. Если нет видения и возникает вопрос "А зачем?", значит таки не нужно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 17:06 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
хз, я на буржуйский форумах постоянно натыкался на людей, у которых проблемы с ssd, да, и на русских... может они за последний год улучшили алгоритмы случайной записи, но неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро. Edd.Dragon Делим: 160 х 10 000 / 7776000 = ~200 мегабайт в секунду. Нужно писать. Ежесекундно. Круглосуточно. В течении 90 дней. Т.е. почти на пределе возможностей современных SSD. И при этом довольстуясь имеющимися 128 гигами. Даже если считать так, то это время, когда вообще, будет некуда записывать. А запас у ssd, допустим 30%. Тобишь, уже не 90, а 30 дней, но это в недостижимом идеале. Не нужно верить маркетинговым цифрам, вон, у винтов, тоже наработка на отказ миллион часов, но это всё фигня, которую, врятли и в часах можно считать, это просто показатель того, что миллионник чуть хуже полтора миллионника ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 18:32 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
JustGod Не нужно верить маркетинговым цифрам, вон, у винтов, тоже наработка на отказ миллион часов, но это всё фигня, которую, врятли и в часах можно считать, это просто показатель того, что миллионник чуть хуже полтора миллионника ))) Я вроде маркетинговые миллионы часов и не считал. Циклы перезаписи - это вполне осязаемая цифра, которую проверить сколько угодно раз перезаписывая одно и то же место - не трудно. Оттого о ней знают и говорят, а в теххарактеристиках как раз не светят для домохозяек, т.к. циферка маленькая, не миллионы. авторДаже если считать так, то это время, когда вообще, будет некуда записывать. Ну да. У пострадавшего то перестало запускаться/устанавливаться, т.е. нормально работать. Так что, исчерпать только невидимый глазу запас для такого поведения - мало. авторхз, я на буржуйский форумах постоянно натыкался на людей, у которых проблемы с ssd Расплывчатое "Проблемы..." или конкретно "исчерпывают ресурс через пару месяцев"? Падение скорости со временем из-за отсутствия TRIM на старых SSD - это проблема. Глюки прошивок, не проявляющиеся при обычной работе, но например сделают винт не рабочим при попытке переформатировать его или обновить прошивку - это проблема еще та и тоже встречалась на первых SSD. И даже у Интела вроде чето было... Да даже перекос по скорости (высокое чтение - низкая запись) - это тоже проблема для многих, не разобравшихся в том, что они покупают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2010, 18:45 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
27.10.2010 17:56, TREY пишет: > По вашему мнению, чем SSD превосходит HDD в работе Скоростью работы с большой кучей маленьких файлов. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2010, 11:09 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А так ли уж сильно отличается ССД от обычных флешек? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2010, 14:26 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvправда, упоминаются диски EMC Нет таких дисков "EMC", EMC не производит SSD, а продает в составе своих систем хранения диски компании STEC. Как и все остальные Tier-1 вендоры сегодня. kdvпро которые якобы говорят что они "дублированные", то есть как бы raid1 в одном диске Не слушайте таких людей больше. kdvУ самой EMC сайт странный, да и цены не для простых людей. Вот цитата из комментариев: " Кстати - у ЕМС теперь SSD 100ГБ по 16-20к " как бы, становится понятна реальная цена надежности SSD. Если вам это дорого, то вам это не нужно. :) kdvЧто меня еще больше удивляет, так это практически полное отсутствие тестов SSD в RAID1. То сть кроме того, что диски стоят по 20 тысяч, вы еще и хотите заплатить за тот же объем еще в два раза больше? 8) Какая-то нечеловеческая логика. 8) kdvВообще, как мне кажется, SSD имеет смысл брать только как "диск для работы, которая постоянно бэкапится". SSD надо брать в том случае, если без него - никак. Вот и все правило выбора SSD. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2010, 14:49 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
romx SSD надо брать в том случае, если без него - никак А понты входят в это "без него никак" ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2010, 14:50 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
JustGodно неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро. Это не так. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2010, 14:51 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
defecatorromx SSD надо брать в том случае, если без него - никак А понты входят в это "без него никак" ? Ничего не могу сказать в вашем конкретном случае. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2010, 15:50 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
romxJustGodно неадаптированная ОС, и другие часто пишущие программы, убивают ssd очень быстро. Это не так. +1 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2010, 16:09 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
romxНе слушайте таких людей больше. Да ладно. Сам по себе 8-10-канальный контроллер обыкновенного современного SSD - это по сути и есть зеркало на 8-10 флешек. Каждый канал (контроллер+микруха(и)) 20-30 мб/с читает-пишет, вместе при одновременной работе соответственно 200-300 мб/с выдают. Отсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала). Так чем это идеологически от рейда отличается? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.10.2010, 14:56 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кста, в Китае уже замечены новые Intel X25-M на 25-нм памяти. В Китае уже можно купить накопители данной серии объёмом 160 Гб , 300 Гб и 600 Гб. Цены лежат в диапазоне от $359 до $1197. Считай вдвое дешевле чем стоимость старых Intel X25-M в момент их появления. Когда конкуренты перейдут на 25-нм, то быстрые SSD станут еще доступнее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.10.2010, 14:59 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Edd.Dragon контроллер обыкновенного современного SSD - это по сути и есть зеркало на 8-10 флешек. Страйп конечно же, а не зеркало )))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.10.2010, 15:00 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Edd.DragonОтсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала). У меня нет таких сведений. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2010, 07:28 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
romxEdd.DragonОтсюда же следует и объяснение факта, что и у SSD при копировании мелких файлов порядка 4кб точно так же как и у HDD скорость резко падает (у SSD аккурат до скорости одного канала). У меня нет таких сведений. Да вон хотя бы по ранее приведенным ссылкам на тесты посмотрите. Чудес то не бывает. Была бы постоянная память со скоростью 200 мб/с в один канал, так и флешки бы из нее делали, а нету. И USB3 гораздо раньше под нее сообразили бы. А так - нету пока что. Разве что в экспериментальных образцах какой-нибудь технологии, которая до производства еще не скоро дойдет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2010, 12:41 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А SSD в виде PCI-Ex карт со скоростью допустим 800 мб/с представляют из себя 3-4 обычных SSD на одной плате в рейде. Т.е. 3-4 контроллера в рейде, каждый из которых сам по себе 8-10 канальный (т.е. тоже подобие рейда) и соответствующее кол-во микросхем памяти. В итоге получаем 24-40 каналов для одновременного чтения/записи по 30 мб/с на каждую микруху. Но все-равно за счет мизерного времени доступа и при наличии кеша на диске даже не смотря на падение скорости при открытии мелких файлов мы увидим многократное повышение отзывчивости и поворотливости ОС и приложений по сравнию с HDD, у которых время произвольного доступа на 1-2 порядка выше, а скорость чтения большого кол-ва мелочи еще раз в 10 ниже чем у скоростного SSD. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2010, 12:55 |
|
Посоветуйте SSD-диск для ноута?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если сравнивать скорости, то не грех сравнивать не дорогой SSD с дешёвым HDD, а дорогой SSD c (HDD + RAM) той же цены. А вот тут уже "возможны варианты", в зависимости от задачи. И инструментальная СУБД на SSD по сравнению с той же СУБД, уютненько лежащей в памяти, оказывается спорным вариантом. К примеру, любимая моя СУБД Virtuoso при старте, пока память под кэш дисковых страниц ещё не заполнена, переходит в забавный режим. Если происходит cache miss, и надо читать страницу с диска, то она читает сразу весь extent в 200 последовательных страниц, т.е. 1.6Мб. По времени это почти не отличается, так как основные задержки все равно на позиционирование, зато активное подмножество базы закачивается в память очень быстро. В итоге при достаточной памяти что есть SSD, что нету --- выход в steady state происходит очень быстро. Кривые поделия, конечно, могут выигрывать от SSD очень сильно. Если на мамке уже стоит 192 гига озухи, больше в неё не лезет, а скорость надо поднимать любой ценой --- SSD тоже может спасти. А в случае мелкой инструментальной машины надо мерять и считать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.10.2010, 13:41 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=30&msg=36923516&tid=1530884]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
27ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 14ms |
total: | 141ms |
0 / 0 |