Гость
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SSD vs SAS / 25 сообщений из 36, страница 1 из 2
25.01.2016, 11:51
    #39154357
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Собираем новый (продакшн) сервер.

Изначально планировалось использовать HDD Seagete ST1800MM0128 SAS 2.5' (SAS; 1,8TB; 12Gb/s; 128MB; 10.000 об/мин)

Однако теперь обсуждается идея поставить SSD (Samsung 850 PRO SATA III 2,5 Zoll 2 TB SSD) вместо SAS.

На первый взлгяд идея выглядит заманчиво:

- цена сопоставима
- параметр "наработка на отказ" у обоих накопителей примерно одонаков? SAS:1,5 | SSD:2,0 млн. часов.
- у SSD гарантия: 10 Years or 300 TBW (Whichever comes first)


- Есть ли у кого опыт использования SSD на продакшне?
- Какие на Ваш взгляд достоинства / недостатки данного решения?

Модератор: Тема перенесена из форума "Microsoft SQL Server".
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 11:56
    #39154366
SQL2008
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Alexander UsСобираем новый (продакшн) сервер.

Изначально планировалось использовать HDD Seagete ST1800MM0128 SAS 2.5' (SAS; 1,8TB; 12Gb/s; 128MB; 10.000 об/мин)

Однако теперь обсуждается идея поставить SSD (Samsung 850 PRO SATA III 2,5 Zoll 2 TB SSD) вместо SAS.

На первый взлгяд идея выглядит заманчиво:

- цена сопоставима
- параметр "наработка на отказ" у обоих накопителей примерно одонаков? SAS:1,5 | SSD:2,0 млн. часов.
- у SSD гарантия: 10 Years or 300 TBW (Whichever comes first)


- Есть ли у кого опыт использования SSD на продакшне?
- Какие на Ваш взгляд достоинства / недостатки данного решения?
По отзывам знакомых использование SSD вполне себя оправдывает.
Какой RAID планируете использовать?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 12:18
    #39154398
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
SQL2008,

С SAS используем RAID10, несчёт SSD ещё не обсуждалось.

Как долго уже живут SSD у ваших знакомых?
Сервер у них MS SQL?

ЗЫ: зря модераитры перенесли тему, ведь срвер SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 12:21
    #39154402
Glory
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Alexander Usзря модераитры перенесли тему, ведь срвер SQL.
Запомните раз и навсегда - MSSQL НЕ работает с физическими устройствами напрямую.
MSSQL совешенно параллельно - флешка у вас там или облако или еще что.
Поэтому вопросы о том, как работает то или иное оборудование, обсуждайте в профильном форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 12:39
    #39154427
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Glory,

Мне важен опыт применения SSD.
Причём на нагруженном продуктивном MS-SQL сервере, а не где либо ещё.

Сомневаюсь, что на форум Hardware регулярно заглядывают DBA.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 12:46
    #39154434
Glory
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Alexander UsМне важен опыт применения SSD.
Опыт применения никак не может повлиять на заявленное число часов безотказной работы, гарантию и цену для одной конкретной марки
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 15:36
    #39154710
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Glory,

Вы же понимаете, что только(в основном) на SQL форуме можно получить дельный совет в отношении Железа для MS SQL и отзывы о опыте применеия оного на MS SQL .

Вы уже написали 2 поста о перенаправлении а теперь ещё и (несправедливо) забаните.
Не проще было бы дать людям высказаться?

Ну что Вам жалко?!
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 15:49
    #39154743
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Alexander Us,

ЗЫ: при всём уважении к админам и аудитории форума Hardware
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 16:34
    #39154796
Glory
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Alexander UsВы же понимаете, что только(в основном) на SQL форуме можно получить дельный совет в отношении Железа для MS SQL и отзывы о опыте применеия оного на MS SQL .
Нет, не понимаю
Давайте будем еще там обсуждать, какие сетевые краты ставить, как кабеля обжимать, как охоаждать процессор и тп
Ведь через все это работает MS SQL.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 17:03
    #39154835
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
GloryДавайте будем еще там обсуждать, какие сетевые краты ставить, как кабеля
обжимать, как охоаждать процессор и тп
А вот лично я понятия не имею: преобладает при нормальной работе MS SQL последовательный
доступ к диску или случайный. Но знаю, что SSD справляются с последовательной записью
хуже, чем SAS. И влияние латентности сетевой карты тоже неоднозначно.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 18:23
    #39154926
shaposh
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Целиком согласен с Дмитрием - система ввода-вывода очень часто становиться "бутылочным горлышком" СУБД. И наверняка есть DBA, которые решали эту проблему используя спецоборудование (типа полок Dell MD3220), различные массивы SSD и HDD. И как повлияли те или иные пляски с железом на конечную производительность - очень интересно именно в разрезе оценки от DBA.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 22:33
    #39155122
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
shaposhИ наверняка есть DBA, которые решали эту проблему используя спецоборудование (типа полок Dell MD3220), различные массивы SSD и HDD. И как повлияли те или иные пляски с железом на конечную производительность - очень интересно именно в разрезе оценки от DBA.Сам не использовал, но, по отзывам коллег, скорость увеличивается, один типичный SSD заменяет десяток дисков. Для OLTP эффект сильнее, для OLAP слабее.

Вопрос только в том, что бы диск был достаточно надёжный, и что бы не превышались рекомендуемые лимиты записи.
Alexander UsКак долго уже живут SSD у ваших знакомых?
Сервер у них MS SQL?От сервера это не зависит, зависит от интенсивности записи. Для Read-Only баз срок службы SSD для MS SQL будет очень, очень долгим. А если база переписывается сотню раз в день, то наоборот.
MS SQL тут очень предсказуем, он лишнего писать не будет, разве что бывают сортировки и снапшоты в tempdb
Для существующей системы, хоть там MS SQL, хоть Оракл, хоть фабрика эмуляторов iPhone, суточный объём записи можно легко спрогнозировать, используя счётчики Windiows-монитора производительности.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2016, 22:36
    #39155123
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
GloryAlexander Usзря модераитры перенесли тему, ведь срвер SQL.
Запомните раз и навсегда - MSSQL НЕ работает с физическими устройствами напрямую.
MSSQL совешенно параллельно - флешка у вас там или облако или еще что.
Поэтому вопросы о том, как работает то или иное оборудование, обсуждайте в профильном форуме.Вопросы подбора оборудования для работы MSSQL, и производительности работы экземпляра MSSQL на каких то вариантах оборудования часто обсуждался на форуме по MSSQL. По моему, вполне по теме форума.

В форуме Hardware обсуждаются вопросы совсем железные, допустим, "отваливается диск" и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 10:45
    #39155305
GASTROPODA
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
alexeyvgА если база переписывается сотню раз в день, то наоборот.
Вот-вот. Нужно думать что и куда ложить.
Недавно был пример, "коллеги" положили неподходящие данные Oracle на полку с SSD дисками (M8ISB2-50UC) и не прошло и полгода как "все пропало". Вышли подряд 3 диска из 12 и произошла потеря данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 10:48
    #39155308
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Glory,

ждём'с

(пока Вы перенесёте тему назад, в SQL форум)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 11:00
    #39155318
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
GASTROPODAalexeyvgА если база переписывается сотню раз в день, то наоборот.
Вот-вот. Нужно думать что и куда ложить.
Недавно был пример, "коллеги" положили неподходящие данные Oracle на полку с SSD дисками (M8ISB2-50UC) и не прошло и полгода как "все пропало". Вышли подряд 3 диска из 12 и произошла потеря данных.

Интересно,

но что значит "подряд": Одновременно, за один день/неделю и т.д.?

какой райд использовался?

какова интенсивность была записи (GB/день) на диски?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 12:40
    #39155432
GASTROPODA
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Alexander Usно что значит "подряд": Одновременно, за один день/неделю и т.д.?

какой райд использовался?

какова интенсивность была записи (GB/день) на диски?
За несколько дней три диска подряд умерло.
Был RAID5+spare, поверх ASM external redundancy. Не успели заменить диск и после отказа третьего ssd-диска получили "бонус".
Про интенсивность записи не скажу, система не моя. Но помню, конфигурация меня сразу испугала, слишком много лунов, слишком свежие версии ОС и БД. Когда конфигурация слишком монстроватая, есть большой шанс ошибиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 14:07
    #39155559
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
GASTROPODAЗа несколько дней три диска подряд умерло.
А не надо было их все из одной партии втыкать сразу. Ну и за счётчиком релокаций следить
тоже полезно.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 14:22
    #39155578
Alexander Us
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Как считать количество записанной на SSD информации?

Я попробовал C:\>fsutil fsinfo statistics G:
Похоже команда выдаёт данные с последнего старта системы.

А хотелось бы контролировать TBW и генерить маил, когда этот параметр приближается к критическому.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 14:34
    #39155608
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
GASTROPODAНо помню, конфигурация меня сразу испугала, слишком много лунов, слишком свежие версии ОС и БД. Когда конфигурация слишком монстроватая, есть большой шанс ошибиться.Да, при сложных случаях можно ошибиться. Если для HDD цена ошибки будет снижение производительности, то SSD может умереть.
Хотя, конечно, правильные SSD должны не умирать, а переходить в рид-онли.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 14:34
    #39155610
GASTROPODA
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Dimitry SibiryakovА не надо было их все из одной партии втыкать сразу. Ну и за счётчиком релокаций следить тоже полезно.
Если не подводит память, в массивах почти всегда у дисков серийные номера идут подряд. Предлагаете тасовать?
Заставить клиента следить за счетчиками каждого диска - это трудновыполнимая задача. Просто надо понимать, что SDD имеет как плюсы так и минусы и не использовать не по назначению.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 14:34
    #39155611
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Alexander UsКак считать количество записанной на SSD информации?в смарте наверное есть?
ну или фирменные утилиты искать...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 14:46
    #39155622
Dimitry Sibiryakov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
GASTROPODAЕсли не подводит память, в массивах почти всегда у дисков серийные номера
идут подряд. Предлагаете тасовать?
Для SSD правила несколько другие. Именно потому, что они имеют одинаковый ресурс и
отказывают одновременно. Поэтому следует ставить в массив диски "разной свежести" чтобы
избежать одновременного окончания ресурса.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 15:26
    #39155683
Leonid Kudryavtsev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Думаю правильнее их вовремя заменять. IMHO

Холевара про обычные жесткие диски, которые точно так же пачками сыпятся, на форумах как грязи.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.01.2016, 15:50
    #39155723
GASTROPODA
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SSD vs SAS
Dimitry SibiryakovДля SSD правила несколько другие. Именно потому, что они имеют одинаковый ресурс и
отказывают одновременно. Поэтому следует ставить в массив диски "разной свежести" чтобы
избежать одновременного окончания ресурса.
Заинтриговали. Полез в архив и посмотрел какие серийники были в массиве. Все диски из одной партии, отличаются только два последних символа серийника. Массив был не самосборный а "брендовый".
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SSD vs SAS / 25 сообщений из 36, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]