powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
25 сообщений из 53, страница 1 из 3
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334452
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочу сделать простое зеркало (тоесть будет стоять два в компе):
Seagate ST3000VN000
Western Digital WD30EFRX

Может кто-то сможет назвать минусы моделей?

Лет 5-10 назад сидел только на сигейтах. Потом мне показалось что они очень испортились в плане шумности и вибрации, и я перешёл на WD. Может что-то изменилось сейчас? Кто что взял бы и почем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334676
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в одной из контор используются два Western Digital WD30EZRX (грины) под бэкапы, уже года полтора, проблем нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334773
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerв одной из контор используются два Western Digital WD30EZRX (грины) под бэкапы, уже года полтора, проблем нет.
В другой конторе используются два Seagate ST3000VN000, уже года полтора, проблем нет.
В третьей конторе использовались два Western Digital WD30EFRX, сдохли через месяц.
В четвертой конторе использовались два Seagate ST3000VN000, тоже сдохли через месяц.
Случаи суррогатные, но в реальности статистика примерно такая и есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334795
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фигня всё это.
Всё зависит
А. От условий эксплуатации.
Б. От "глаз (мозгов)" покупателя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334879
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умиреть может любой диск...
Я больше про их шум и вибрацию интересуюсь!
Про мои бывшие сигейты тоже в документации было написано дескать 25дБ, а по факту они такие страшные звуки издавали (как будто два магнита друг о друга соединились).
Хотел так же обратить внимание что это не грины, а Red'ы (NAS'овские диски).

Стоять будут в прорезиненных стойках корпуса 6A21 и обдуваться 12см ветилятором...
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334881
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorФигня всё это.
Всё зависит
А. От условий эксплуатации.
Б. От "глаз (мозгов)" покупателя.
Вот это и есть фигня. Зависит от качества конкретного экземпляра диска. Условия у большинства пользователей одинаковые - стоит в корпусе и жужит. А глаза/мозги вообще ни на что не влияют. Можно подумать, твой мозг способен по модели жесткого диска определить, качественный он или нет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334883
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель,
Про глазомозги, прежде всего, я имел в виду поиск и анализ отзывов, выписку конкретных [бракованных] партий, и уж в последнюю очередь пыль на упаковке. Но явные следы "нарушения усл.хранения" видны всегда :)

Экземпляр экземпляру, конечно, волчары.
Но как сравнить говно, всеми ветрами обдуваемое, с хорошим питанием и др. шоколадками
с нормальным диском, пашущем 24/7 в запылённом боксе в горячей "серверной"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334894
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GatorДжекНепотрошитель,
Про глазомозги, прежде всего, я имел в виду поиск и анализ отзывов, выписку конкретных [бракованных] партий, и уж в последнюю очередь пыль на упаковке. Но явные следы "нарушения усл.хранения" видны всегда :)

А что сейчас искать? Сейчас нет откровенно проблемных моделей вроде фуджиков MPG/MPH или IBM DTLA. Все примерно одинаковые, а девять негативных отзывов про сигейты против семи негативных отзывов про вэдэшки -это ни о чем не говорит, сам понимаешь. По партиям вообще шанс что-то выцепить может быть только если у тебя есть доступ к статистике сервисного центра. Ну а такие перцы, сам понимаешь, на форуме и не станут спрашивать, чего же им покупать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334906
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель, это всё понятно.
И всё же, условия эксплуатации - это Альфа!
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334936
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительСлучаи суррогатные, но в реальности статистика примерно такая и есть.
а я покупал два дорогих "круглосуточных" hitachi, один сдох по бэд-блокам, второй показал невылечиваемый бэд, но пока жив.
Обычные хитачи, которые в 2 раза дешевле, работают до сих пор без проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38334942
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Значит я понял что обладателей этих моделей нету, и минусы никто назвать не может?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38335927
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InterSky и минусы никто назвать не может?у сигейта сектор "настоящие 4k", у wd не так. минус wd.

ps. у меня дома и вестерны, и сигейты. по отношению шума и вибрациям - все, так сказать, тише воды и ниже травы.
вчера вот купил, заменил старый 3.5, 500GB сигейт в медиаплеере (горячий он был, очень) на новый, 2.5, тоже 500. работает ровненько и тихо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38336322
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.у сигейта сектор "настоящие 4k", у wd не так. минус wd.
Я как-то наоборот считал что сектор 512б - это фишка серверных дисков...
Например для Seagate 3TB ES.2 особо подчёркивается что размер сектора 512 байт.

Если посмотреть на картинку то только десктопные модели WD и Seagate поддерживают 4Кб.
Тогда очень серьёзный вопрос - будет ли проблемы с такими дисками на Windows XP?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38336323
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уточню:
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38336556
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InterSkyS.G.у сигейта сектор "настоящие 4k", у wd не так. минус wd.
Я как-то наоборот считал что сектор 512б - это фишка серверных дисков...
Например для Seagate 3TB ES.2 особо подчёркивается что размер сектора 512 байт.
нет, с серверами это ничего общего не имеет.
512 - "старый" формат, а 4К- новый.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Advanced_Format

Advanced Format (расширенный формат) — формат разметки области хранения данных на жестких дисках нового поколения, выполненных по технологии 4K (использование физических секторов размером 4 килобайт вместо традиционных 512 байт), разработанный IDEMA Long Data Sector Committee.

Переход на новый формат позволил производителю шире использовать в производстве жестких дисков нанотехнологии (уменьшение ширины дорожки до 70-80 нм), снизить себестоимость производства и, как следствие, цену конечного продукта для потребителя, значительно повысить полезный объем области хранения данных диска, улучшить его функциональные качества (снизить время чтения/записи и доступа, понизить шумность, нагрев, износ механики диска).

Использование разбивки жестких дисков на 512-байтные сектора — наследие первых поколений жестких дисков, которое в современных условиях практически себя изжило. В современных компьютерах кластеры, равные одному-двум секторам (512—1024 байт) используются крайне редко (например, для файловой системы NTFS в Microsoft Windows XP рекомендуемый размер кластера, то есть размер по умолчанию, равен 4КБ[1], поэтому в столь малых физических секторах уже давно нет практической необходимости, в то время как они были существенным сдерживающим фактором для производителя, препятствующим внедрению прогрессивных технологий уплотнения записи.

В прежнем формате для кода коррекции ошибок (ECC) использовалось поле длиной 50 байт, что обеспечивало эффективность форматирования (отношение доступного пользователю объема накопителя к его фактическому объему) 87 %. В Advanced Format длина поля коррекции ошибок составляет 100 байт (на 4096 байт данных). В результате эффективность форматирования удалось повысить до 96 %, а объем доступного пользователю дискового пространства увеличивается на 7-11 %[2].
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38336749
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
S.G.InterSkyЯ как-то наоборот считал что сектор 512б - это фишка серверных дисков...
Например для Seagate 3TB ES.2 особо подчёркивается что размер сектора 512 байт.
нет, с серверами это ничего общего не имеет.
512 - "старый" формат, а 4К- новый.
Но ведь для серверов наоборот выгодней работать с мелкими блоками.
Скажем в базах данных... Тебе надо изменить одну букву в поле, а ты вынужден переписывать весь сектор...
В этом случае 512 выглядит привлекательней чем 4096.

И обрати внимание, даже у ES.3 у которых по 128Мб оперативки на борту в описаниях особо подчёркивается: Байт на сектор - 512 Native
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38336787
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InterSkyСкажем в базах данных... Тебе надо изменить одну букву в поле, а ты вынужден переписывать весь сектор...
В этом случае 512 выглядит привлекательней чем 4096.
не выдумывайте. в СУБД те же самые проблемы адресации. Меньше 1024 байт размера страницы не бывает, но при этом для хранения одного и того же объема данных используется больше ссылок, чем при размере страницы 4096 байт. То есть, чем меньше размер страницы БД, тем хуже производительность.
Кроме того, у файловой системы и так сейчас размер кластера по умолчанию 4096 байт. Если "внизу" у диска секторы по 512 байт, то файловой системе приходится постоянно "склеивать" кластер из секторов. А это тоже потеря производительности.

Так что, при нынешних объемах сектор 512 байт уже нигде не выглядит привлекательным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337032
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторИ обрати внимание, даже у ES.3 у которых по 128Мб оперативки на борту в описаниях особо подчёркивается
При использовании аппаратного контроллера - кэш винтов отключается. А в обычных условиях он работает на чтение только, если принудительно его и на запись не поставили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337052
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InterSkyНо ведь для серверов наоборот выгодней работать с мелкими блоками.
Скажем в базах данных... Тебе надо изменить одну букву в поле, а ты вынужден переписывать весь сектор...
В этом случае 512 выглядит привлекательней чем 4096.

И обрати внимание, даже у ES.3 у которых по 128Мб оперативки на борту в описаниях особо подчёркивается: Байт на сектор - 512 Native4096 лучше чем 512; просто поверь на слово, если не хотелось читать то, что под спойлером, или оно прошло мимо сознания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337131
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А где-то в сети есть ресурс в котором есть полные характеристики дисков?

А то даже на самом seagate.com нет информации по размеру кластера. Ни тут:
http://www.seagate.com/ru/ru/internal-hard-drives/enterprise-hard-drives/hdd/nas-hdd/?sku=ST3000VN000
ни в расширенном .pdf на той же странице

И такая же ситуация с WD - на официальном сайте информации о кластере нет. Ни тут:
http://www.wdc.com/global/products/specs/?driveID=1087&language=1
ни в расширенном .pdf на той же странице

Как в прочем и нету информации о колическтве блинов на шпинделе (хотя предпологаю что у обоих по 4 блина)
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337419
Фотография S.G.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InterSky ,
База данных результатов тестирования накопителей
по каждому диску можно найти тестирование или обзор, если они проводились, и в них множество разнообразной инфы для размьшления.

но вывод неутешительный: все диски хорошие и все диски ломаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337490
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Этот сайт опровергает твои слова про размер сектора:
Ты писал - "у сигейта сектор "настоящие 4k", у wd не так. минус wd"
Там написано про WD - "Advanced Format - эмуляция сектора 512 байт (физический сектор - 4 КБ)"
http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:1:a:a:a:0:a:1::::1&oper=109740

Но больше всего удивил один комментарий на том сайте про WD30EFRX:
- 3ТБ не живут с XP, но это не минус винта, а минус ОСи
Это что, действительно так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337663
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InterSkyНо больше всего удивил один комментарий на том сайте про WD30EFRX:
- 3ТБ не живут с XP, но это не минус винта, а минус ОСи
Это что, действительно так?
Это действительно так. На винтах более 2.2Тб другой формат таблицы разделов, который поддерживается только в Win Vista, Win Server 2008 и более новых ОС. Впрочем, есть софтинки вроде Seagate DiskWizard, которые позволяют работать с большими винтами и на ХР.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337850
InterSky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительЭто действительно так. На винтах более 2.2Тб другой формат таблицы разделов, который поддерживается только в Win Vista, Win Server 2008 и более новых ОС. Впрочем, есть софтинки вроде Seagate DiskWizard, которые позволяют работать с большими винтами и на ХР.
Правильно ли я понимаю что при этом он не сможет быть системным?
Просто наткнулся в отзыве на такой:
если в MBR то два раздела будет 1.99ТБ и 728гб, если одним хотите то GPT. но тогда загружаться нельзя будет! т.е. как второй диск под хранилище!
...
Рейтинг: 0 / 0
Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
    #38337885
Константин Цветков
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InterSkyПравильно ли я понимаю что при этом он не сможет быть системным? GPT можно сделать загрузочным неимоверными усилиями и конвертацией.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 53, страница 1 из 3
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Посоветуйте диск 3Тб (WD30EFRX или ST3000VN000)
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]