powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Собираю сервер
25 сообщений из 63, страница 1 из 3
Собираю сервер
    #38336616
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Задачи:
1. 20 человек в терминале в 1С 7.7 (файловая), из них 6 человек в 1С 8.2 (файловая).
2. файлопомойка.

На данный момент все это крутится на (!) Core2Duo 2.6GHz 4GB RAM
В принципе, оно работает, только восьмерка заметно торомзит.
Надо собрать что-то такое, чтобы все пользователи хором сказали "О! Это круто!"
Желательно отнестись к решению задачи экономно.

Пока остановился на таком основном наборе:
мать ASUS Z9PA-D8
Рэйд ASUS PIKE 2008/IMR

Память: 4 модуля по 8 ГБ, ECC. Не уверен, что надо столько, но хоцца использовать 4-канальность памяти, а покупать планки по 4 ГБ - нищебродство. В смысле, непонятно, что я с ними потом буду делать.

Процессоры: Надо исходить из того, что семерка строго однозадачная, а восьмерка - условно многозадачная. А пользователей - 20. Загружают проц они нечасто. Рассматриваю 6-ядерные гипертрейдовые ксеоны. Что будет лучше? Два таких ксеона по 2ГГц, или один 2.3ГГц, или один 2.6ГГц?

Дисковая подсистема: Для начала планирую два SAS по 600 ГБ в зеркале под систему и базы, и простое зеркало на SATA под файлы.

Собственно, все. Вопросы:
1. Что с процессорами?
2. Что с корпусом? Нужен тауэр, где их вообще можно посмотреть так, чтобы повыбирать (с картинками)?
3. Что с охлаждением процов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38336637
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeЗадачи:
1. 20 человек в терминале в 1С 7.7 (файловая), из них 6 человек в 1С 8.2 (файловая).
2. файлопомойка.

При таком количестве пользователей вполне вероятно, что самым эффективным способом повышения производительности будет переход с файловой 1С на MS SQL. Отдача от этого может быть больше, чем при замене железяки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38336708
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeЗадачи:
1. 20 человек в терминале в 1С 7.7 (файловая), из них 6 человек в 1С 8.2 (файловая).
На данный момент все это крутится на (!) Core2Duo 2.6GHz 4GB RAM

20 человек в терминале и 4 гига памяти, это круто... А 8-ка по жизни тормозит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38336737
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошительFlying-homeЗадачи:
1. 20 человек в терминале в 1С 7.7 (файловая), из них 6 человек в 1С 8.2 (файловая).
2. файлопомойка.

При таком количестве пользователей вполне вероятно, что самым эффективным способом повышения производительности будет переход с файловой 1С на MS SQL. Отдача от этого может быть больше, чем при замене железяки.
Семерку перенести на скуль уже не реально (с лицензией), а с восьмеркой (6 человек) как-то не хочется заморачиваться. Там такой переход по деньгам выйдет как собираемый сервак.
Лучше скажите, что по моим вопросам, особенно по процам.
Кстати, базы файловой 1С-ки можно положить на виртуальный диск в оперативке. Прирост производительности будет весьма ощутим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38337023
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если уж смотришь Асус, так собирай все на Асусе (серваки у них тоже есть, там сразу и корзина и охлаждение и БП). Я правда не скажу, что Асус крут (у знакомых сервак Асус есть, он настолько же хуже, насколько и дешевле, чем бренд). Если вообще охота сэкономить, собери на чистом Интеле.
А так: по памяти норм, по процам, 1с 7 не параллелится, 8-ка параллелится, но не очень. Я бы выбрал один Зеон на 2,6Ггц. Контроллер, что у тебя - нафиг его, бери с поддержкой энергонезависимой памяти (например PIKE 2108, но бат отдельно к нему идет) - прирост будет хороший. Ну либо поищи чистый Intel-LSI или Адаптек, там есть четырехпортовые с ББУ. Дисков бери сразу 4 штуки и в 10 рэйд. Вот так у тебя будет норм производительность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38337045
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeЛучше скажите, что по моим вопросам, особенно по процам.

По процам как раз некритично. Побольше ОЗУ и пошустрее диски. Вариант с виртуальным диском в ОЗУ хорош, конечно, но до тех пор, пока не произойдет авария и дневная работа полетит вместе с тем виртуальным диском..
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38337337
Фотография NiBuS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-home,
ASUS на двух ксеонах рулит - моя сборка на Z9PE-D8 WS пока на одном ксеоне и четверть памяти(8г), как только закончу текущий проэкт докуплю второй ксеон и 24 гига памяти - железа мало не бывает. даже на самом дешёвом ксеоне уже 4 ядра, на двух будет 8 физических ядер, в перспективе хочу нарастить память по максимуму до 64 гига(возможно и больше но очень дорого) и перейти на солидстэйт рэйд.

1. Башня Thermaltake Armor 9 лет старая, мать влезла без проблем
2. Процессор Xeon® Prozessor E5-2603 - 4xcore - два таких
3. Охлаждение Intel Thermal Solution BXSTS200C - вполне достаточно так как на моей башне стоит 5 вентиляторов 4х120мм и 1х90мм
4. Рекомендованая производителем память G.Skill Ripjaws F3-10666CL9D-8GBXL 2x4gb Kit будет 4 таких

В общем трактор
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38337452
неТолик1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Настроить счетчики производитедьности.
Посмотреть узкие места.
Бить точечно по таким местам.
Массовая бомбардировка тоже метод, но дороговато.

зы
http://citrix.1th.ru/madden.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38337580
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
неТолик1Настроить счетчики производитедьности.
Посмотреть узкие места.
Бить точечно по таким местам.
Массовая бомбардировка тоже метод, но дороговато.

зы
http://citrix.1th.ru/madden.html
Бить по узким местам можно, когда есть, где развернуться. На данный момент там ASUS P5Q стоит. Два матрикс-зеркала. Бить просто некуда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38338679
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А почему про SSD никто ничего не говорит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38338736
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeА почему про SSD никто ничего не говорит?
Ну куда ты их воткнешь? В твоем случае, я использовал бы raid10..., да и хранить все в одной корзине не стал бы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38338816
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovFlying-homeА почему про SSD никто ничего не говорит?
Ну куда ты их воткнешь? В твоем случае, я использовал бы raid10..., да и хранить все в одной корзине не стал бы...
Чисто под базы, две 120-точки. А под систему и все остальное можно уже обычными SATA обойтись...
Ну, это типо эконом-вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38338877
Фотография NiBuS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Оперативка на ссд стартует за 15 секунд воткнуть можно в любой сата порт на материнке и даже не обязательно рэйд делать :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38338895
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NiBuS,

Вообще-то мне совершенно фиолетово, за сколько стартует операционка. Пусть хоть пол-часа запускается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339125
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeNiBuS,
Вообще-то мне совершенно фиолетово, за сколько стартует операционка. Пусть хоть пол-часа запускается.
Поскольку у тебя есть уже работающий сервер, то его и проанализируй что, куда и подо что ставить... Может тебе критично иметь 64 гб памяти нежели быстрие диски... А так все гадание на кофейной гуще...
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339278
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey OrlovFlying-homeNiBuS,
Вообще-то мне совершенно фиолетово, за сколько стартует операционка. Пусть хоть пол-часа запускается.
Поскольку у тебя есть уже работающий сервер, то его и проанализируй что, куда и подо что ставить... Может тебе критично иметь 64 гб памяти нежели быстрие диски... А так все гадание на кофейной гуще...
Какое гадание? Мы что, не знаем, что нужно 1С-ке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339282
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rahzerнапример PIKE 2108, но бат отдельно к нему идет) - прирост будет хороший.
А как он называется в каталогах? Что-то не нашел ничего похожего.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339401
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что-то засомневался. У Асуса на сайте в спецификации к мамке напротив 4-ядерного ксеона сказано: "Pls noted MB can only fit 1 CPU on CPU1."
Это значит, что мамка потянет только один проц? Грустно как-то. Хотел поменьше ядер, побольше скорости - получи 4 ядра и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339447
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeЧто-то засомневался. У Асуса на сайте в спецификации к мамке напротив 4-ядерного ксеона сказано: "Pls noted MB can only fit 1 CPU on CPU1."
Это значит, что мамка потянет только один проц? Грустно как-то. Хотел поменьше ядер, побольше скорости - получи 4 ядра и все.
Да, так и есть. Только один проц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339472
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Меня опять заглодали сомнения. А нужен ли полноценный рэйд?
В мамке есть матрикс. Берем два терабайтника в зеркало под систему и файлопомоймку. При их цене их можно рассматривать как расходники. Втыкаем два SSD в 6-гигабитные порты в зеркало под базы. Покупаем третий запасной. Настраиваем громкие уведомления (с мигалкой и сиренами) на гибель членов рэйда. Профит!
Понятно, что это нищебродство, но по большому счету, чем такой ваиант плох для работодателя и работников?
Кстати, никто не собрал еще статистику по относительной частоте гибели накопителей SSD и SAS?
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339532
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКакое гадание? Мы что, не знаем, что нужно 1С-ке?
так как у тебя файловая версия, то критично проц (частота) и быстрая дисковая подсистема. То, что у тебя будет куча ядер, пофиг 1с плохо параллелится. Большое количество оперативки тоже могут не спасти, т.к. 1с не кэширует себя особо в память (это же не СУБД вариант), тут только если пользователи у тебя любят открывать большое количество экземпляров баз или грузится полностью рабочий стол и запускаются еще офисные приблуды и прочее, тогда да, оперативка нужна.
авторА как он называется в каталогах? Что-то не нашел ничего похожего.
Судя по сайту асус там используется стандартная батарея от LSI приобретатся по отдельному каналу (не асус), судя по никсу получается так:
http://www.nix.ru/autocatalog/server_systems_asustek/ASUS_PIKE_210832PD_8port_SAS_SATA_6Gb_RAID_Cache_155189.html
В сопутствующих товарах находим две батареи:
http://www.nix.ru/autocatalog/controllers_3ware/Battery_Module_LSI_LSIiBBU07_LSI00161_8880EM2_9280_9261_9260_3ware9750_110489.html
http://www.nix.ru/autocatalog/controllers_3ware/Battery_Module_LSI_LSIiBBU08_LSI00264_MegaRAID_SAS_9260_9280_139051.html
Не забываем про комплект кабелей (для подключения батарейки и жестких дисков)
Ну либо напрягаем продавца, где будете брать, чтобы он все вам нашел)
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339555
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Flying-homeКстати, никто не собрал еще статистику по относительной частоте гибели накопителей SSD и SAS?
я осенью общался с технарями про ssd, на конференции по СУБД Firebird в Люксембурге. По опыту были высказаны следующие тезисы:
- Объединив SSD в RAID1 нужно примерно через полгода один из дисков поменять. Есть какая-то фигня, что если два диска одного производителя подвергаются одинаковой нагрузке, то они имеют высокие шансы выйти из строя одновременно. Поэтому один из дисков нужно переместить в какое-то другое место, а на место старого воткнуть новый или еще откуда-то.
Или сразу собрать RAID1 из одного нового и одного "юзанного" диска.

- При заполнении SSD больше 50% емкости, он начинает тормозить, причем чем больше дальнейшее заполнение, тем больше увеличиваются тормоза, причем по экспоненте. Так что, абстрактно, для 10 гиговой базы нужно брать 40гиг SSD (с учетом что база за 1-2-3 года вырастет максимум до 25-30 гиг).
Насколько я в курсе, такой проблемы нет у специальных ssd-стораджей, но на них весьма конские цены.

- если нынешний SSD проработает около 5 лет, его тупо нужно выкинуть, потому что он дальше в любой момент может сдохнуть. Если кто-то желает ответить на этот пункт про HDD, то я советую вначале прочитать отчет Гугла по сбоям HDD-дисков.

еще много полезного сообщили тут
http://www.sql.ru/forum/actualutils.aspx?action=gotomsg&tid=825919&msg=13459189
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339700
rahzer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНасколько я в курсе, такой проблемы нет у специальных ssd-стораджей, но на них весьма конские цены.
Цены там очень конские) Например 200ГБ ссд диск обойдется примерно в 3,5к вечнозеленых, 400ГБ дороже в 2 раза. При том, что это лоу-энд хранилки..Мидл-рэндж будет еще дороже, не помню сейчас сколько ЕМс для 5-тысячной серии стоил 200ГБ ссд, но ценник там был мама не горюй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38339845
Фотография NiBuS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YouTube Video
...
Рейтинг: 0 / 0
Собираю сервер
    #38340036
Фотография Flying-home
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А есть хардварные технолгии распараллеливания потока?
Ну, чтоб я взял один поток и запустил его на шестиядерном проце с нагрузкой в 100%?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 63, страница 1 из 3
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Собираю сервер
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]