|
|
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinoviscrafm, я не очень понял, то, что на последней картинке - номенклатурный справочник - себестоимость - это именно то, что хранится в базе (записи в некой таблице) или это некий отчет? просто приход за период, расход - похоже на ОТЧЕТ по товарам, а не на сами записи в базе. если это записи, и период неделя, то как можно получить данные за месяц - ведь в месяце не целое число недель и начало месяца и начало недели обычно не совпадают? это в базе хранится, а агрегированные данные На картинке период месяц. Может быть любой. Т.е. обычно используется настройка периодов (рис. ниже) по каким агрегировать данные. Ну и конечно же есть просто хранилище всех транзакций, по которому можно получить отчетность в любых срезах и за любой интервал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2010, 19:53 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm Ну и конечно же есть просто хранилище всех транзакций, по которому можно получить отчетность в любых срезах и за любой интервал. а можно подробнее про хранилище - мне именно это интересно. На основе скольких таблиц получается агрегированный отчет по товарам - приходы/расходы - количество и стоимость? и как эти таблицы выглядят - какие в них поля и как туда записи попадают - создан некий специализированный сервис для работы с товарами и себестоимостью? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2010, 20:08 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinov, все описать нет к сож. сейчас возможности. Посмотрите на урезанный шаблонный вариант: 1. Спецификации операций хранятся в БД, примерно в таком виде: Спецификация 2. когда документ "учитывается", то процедура учета добавляет записи в сводный журнал транзакций. 3. Далее информация агрегируется при помощи подобного сценария: Расчет себестоимости и формируется таблица с данными по каждой номенклатуре товаров, интерфейс к которой показан на последнем рисунке. Здесь в описании может не все поля, процедуры немного урезаны, но общая структура данных и логика отражена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.03.2010, 23:24 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovя ведь кажется уже сказал, что схема расчета зарплаты на основе прибыли по моему мнению не самая оптимальная, и даже назвал одну из причин. к чему это? а чем мешает наличие в определении всех возможных вариантов? :-))) странно, где в своих определениях я говорил, что прибыль по сделкам нужна именно для расчета зарплаты? можно цитату? а закрытие периода можно сделать абсолютно независимым. и если точной себестоимости еще нет - тоже есть МНОГО разных способов. если вы их не знаете, это не значит, что их нет :-))) RIO08 Как получать зависит от цели получения и когда (периодичность). а можно этот тезис поподробнее? фирма, которая составляет отчетность ежемесячно, будет использовать другие алгоритмы, чем та, которая готовит ежеквартально? ;-)))))))))))))))))) А) Почему не оптимальная? Если память не изменяет мне с какой то сволочью, то это один из основных способов расчета з/п в торговых конторах. Б) Отвлекает от реальной работы В)s_ustinovно чаще это требование владельца бизнеса, который отслеживает, насколько полезны отдельные клиенты, менеджеры и филиалы :-))) . --- Нафига еще окромя зарплаты считать прибыль (доход владельцев тож можно назвать зарплятой)? Г) Закрытие периода не может быть независимым, скорее наоборот, зависит от кучи факторов. Тут вопрос шо закрывается и как (Имелось в ввиду закрытие расчетов на приход) Д) Конечно Есть к примеру квартальные или годовые премии и к ним нужно иметь расчеты по рентабельности. Если контора занимается достаточно долгосрочным продвижением группы товаров и цель выйти на определенную рентабельность при определенном обороте... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 09:37 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm 2. когда документ "учитывается", то процедура учета добавляет записи в сводный журнал транзакций. Здесь в описании может не все поля, процедуры немного урезаны, но общая структура данных и логика отражена. судя по описанию в сводном журнале вся детальная информация о товарных движениях с количествами и стоимостью содержится в одной таблице. и насколько я понимаю именно эта информация используется для расчета себестоимости. если после поступления на склад корректировок стоимости не было - все теоретически отработает нормально (если в алгоритмах нигде не ошиблись). а как будут отработаны корректировки стоимости? например товар пришел на склад А, после чего перемещен на склад В, продан и после продажи товара его стоимость покупки была откорректирована? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 11:20 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovа как будут отработаны корректировки стоимости? например товар пришел на склад А, после чего перемещен на склад В, продан и после продажи товара его стоимость покупки была откорректирована? честно говоря, не понимаю в чем загвоздка. Будет изменена запись о покупке. О каких корректировках еще идет речь? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 12:13 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafms_ustinovа как будут отработаны корректировки стоимости? например товар пришел на склад А, после чего перемещен на склад В, продан и после продажи товара его стоимость покупки была откорректирована? честно говоря, не понимаю в чем загвоздка. Будет изменена запись о покупке. О каких корректировках еще идет речь? изменится запись о покупке соответственно, должна изменится запись о себестоимости продажи (уход со склада при продаже - графа стоимость, если я правильно понял). а как? то есть как алгоритм определит, что именно надо менять (предположим, надо ФИФО)? и где будет что-то меняться? в какой таблице? затрутся старые значения в базе и впишутся новые? а если не фифо, а по средней и корректировка очень старого прихода - будут меняться тысячи записей (перемещения между складами, продажи)? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 12:41 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinov, от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 13:20 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafms_ustinov, от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения а что будет исходными данными для такого пересчета? из какой таблицы алгоритм будет брать информацию? я думал, что сводный журнал и является исходными данными. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 13:36 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinoviscrafms_ustinov, от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения а что будет исходными данными для такого пересчета? из какой таблицы алгоритм будет брать информацию? я думал, что сводный журнал и является исходными данными. так и есть, сводный журнал является истоником. Только изменяется стоимость прихода. А стоимость расхода является расчетным показателем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 13:46 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafms_ustinoviscrafms_ustinov, от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения а что будет исходными данными для такого пересчета? из какой таблицы алгоритм будет брать информацию? я думал, что сводный журнал и является исходными данными. так и есть, сводный журнал является истоником. Только изменяется стоимость прихода. А стоимость расхода является расчетным показателем. Хорошо, объясняю на примере купили 1 шт за 25 приняли на склад переместили на другой склад продали с другого склада за 40 - итого себестоимость продажи 25, прибыль по сделке 15 при этом насколько я понимаю для расчета прибыли по сделке в отчете будут использованы данные из сводного журнала далее выяснилось, что забыли учесть доп расходы по приходу. учли их - на этот товар пришлось 3. в результате прибыль про продаже должна составить (40-(25+3))=12. для того чтобы отчет это показал, надо поменять данные в сводном журнале. как это будет сделано? то есть данные прихода поменяются, а как поменяются данные сводного журнала? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 14:55 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinov Хорошо, объясняю на примере купили 1 шт за 25 приняли на склад переместили на другой склад продали с другого склада за 40 - итого себестоимость продажи 25, прибыль по сделке 15 при этом насколько я понимаю для расчета прибыли по сделке в отчете будут использованы данные из сводного журнала далее выяснилось, что забыли учесть доп расходы по приходу. учли их - на этот товар пришлось 3. в результате прибыль про продаже должна составить (40-(25+3))=12. для того чтобы отчет это показал, надо поменять данные в сводном журнале. как это будет сделано? то есть данные прихода поменяются, а как поменяются данные сводного журнала? 1. выполнят отзыв документа прихода 2. внесут изменение в учетную цену 3. выполнят учет документа прихода 4. процедура учета запишет учетную цену прихода в колонку Стоимость сводного журнала 5. процедура расчета себестоимости выполнит пересчет и запишет новое значение себестоимости в колонку "Выбытие, стоимость" карточки товара этого и последующих периодов 6. при необходимости, обновит колонку Стоимость в соответствующих строках сводного журнала. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 15:14 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafms_ustinov Хорошо, объясняю на примере купили 1 шт за 25 приняли на склад переместили на другой склад продали с другого склада за 40 - итого себестоимость продажи 25, прибыль по сделке 15 при этом насколько я понимаю для расчета прибыли по сделке в отчете будут использованы данные из сводного журнала далее выяснилось, что забыли учесть доп расходы по приходу. учли их - на этот товар пришлось 3. в результате прибыль про продаже должна составить (40-(25+3))=12. для того чтобы отчет это показал, надо поменять данные в сводном журнале. как это будет сделано? то есть данные прихода поменяются, а как поменяются данные сводного журнала? 1. выполнят отзыв документа прихода 2. внесут изменение в учетную цену 3. выполнят учет документа прихода 4. процедура учета запишет учетную цену прихода в колонку Стоимость сводного журнала 5. процедура расчета себестоимости выполнит пересчет и запишет новое значение себестоимости в колонку "Выбытие, стоимость" карточки товара этого и последующих периодов 6. при необходимости, обновит колонку Стоимость в соответствующих строках сводного журнала. То есть сейчас в искре нет реализованных систем, где себестоимость товара формировалась бы по нескольким документам (например, счет от поставщика товара и отдельно счет от перевозчика)? хранить себестоимость выбытия в карточке - это ведь применимо только к "стандартной себестоимости". для средней или ФИФО стоимость выбытия может быть своя (отличающаяся) для каждой операции выбытия. системы в искре поддерживают фифо или среднюю или только стандартную себестоимость? процедура расчета себестоимости просто обновит записи в сводном журнале? то есть не останется никакой информации, что сперва себестоимость была такой, потом изменилась на столько (это иногда надо смотреть если есть старый отчет и новый, и они различаются и непонятно почему)? и как эта процедура расчета себестоимости вызывается - автоматом после учета документа прихода или вручную? и отзыв документа прихода - отзывается только финансовая часть, где стоят суммы, или и складской и финансовый вместе, или сейчас в системах в искре нет разделения на складские и финансовые документы? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 15:34 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinovТо есть сейчас в искре нет реализованных систем, где себестоимость товара формировалась бы по нескольким документам (например, счет от поставщика товара и отдельно счет от перевозчика)? на основании чего такой вывод? s_ustinov хранить себестоимость выбытия в карточке - это ведь применимо только к "стандартной себестоимости". для средней или ФИФО стоимость выбытия может быть своя (отличающаяся) для каждой операции выбытия. системы в искре поддерживают фифо или среднюю или только стандартную себестоимость? Конечно поддерживают. что такое стандартная себестоимость? s_ustinov процедура расчета себестоимости просто обновит записи в сводном журнале? то есть не останется никакой информации, что сперва себестоимость была такой, потом изменилась на столько (это иногда надо смотреть если есть старый отчет и новый, и они различаются и непонятно почему)? и как эта процедура расчета себестоимости вызывается - автоматом после учета документа прихода или вручную? сохраните старую, если нужно. Нет, конечно же не автоматом. Это то, что называется "периодические калькуляции" в англоязычных системах. s_ustinov и отзыв документа прихода - отзывается только финансовая часть, где стоят суммы, или и складской и финансовый вместе, или сейчас в системах в искре нет разделения на складские и финансовые документы? конечно, есть складские документы, есть финансовые. Как в любой другой системе. p.s. суть последнего поста не понял полностью. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 15:43 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafms_ustinovТо есть сейчас в искре нет реализованных систем, где себестоимость товара формировалась бы по нескольким документам (например, счет от поставщика товара и отдельно счет от перевозчика)? на основании чего такой вывод? если можно формировать себестоимость из нескольких документов, то можно не отзывать документ и корректировать стоимость, а ввести дополнительный документ. а судя по описанию надо отзывать. iscrafm s_ustinov хранить себестоимость выбытия в карточке - это ведь применимо только к "стандартной себестоимости". для средней или ФИФО стоимость выбытия может быть своя (отличающаяся) для каждой операции выбытия. системы в искре поддерживают фифо или среднюю или только стандартную себестоимость? Конечно поддерживают. что такое стандартная себестоимость? стандартная - это когда жестко указывается себестоимость некоторого товара, и стоимость приобретения никак не влияет. то есть на складе и в себестоимости реализации - фиксированная сумма на единицу. вроде еще называют нормативная. я не сталкивался, работал только с фифо и средней, поэтому плохо знаю. iscrafm s_ustinov процедура расчета себестоимости просто обновит записи в сводном журнале? то есть не останется никакой информации, что сперва себестоимость была такой, потом изменилась на столько (это иногда надо смотреть если есть старый отчет и новый, и они различаются и непонятно почему)? и как эта процедура расчета себестоимости вызывается - автоматом после учета документа прихода или вручную? сохраните старую, если нужно. Нет, конечно же не автоматом. Это то, что называется "периодические калькуляции" в англоязычных системах. просто насколько я знаю есть два основных подхода - сохранять старые записи и вносить только корректировки или переписывать все. вот и интересно - какой способ вы используете. iscrafm s_ustinov и отзыв документа прихода - отзывается только финансовая часть, где стоят суммы, или и складской и финансовый вместе, или сейчас в системах в искре нет разделения на складские и финансовые документы? конечно, есть складские документы, есть финансовые. Как в любой другой системе. p.s. суть последнего поста не понял полностью. просто я несколько раз сталкивался с разными проблемами, связанными с модулями учета себестоимости, вот и интересно, как вы этот модуль делаете. но пока что не могу до конца разобраться, как он у вас работает. кстати, а вот еще вопрос - доступный остаток товаров по количеству по этим же таблицам контролируется? можно ли отсторнировать приход на склад? и контролирует ли при этом система, чтобы не было отрицательных остатков? то есть 5 числа приход, 6 числа продали, а 7 числа пытаемся отменить приход - система ругнется? и если ругнется, то как делается корректировка прихода - например, один товар из поступления указали неправильно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 16:22 |
|
||
|
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
s_ustinov если можно формировать себестоимость из нескольких документов, то можно не отзывать документ и корректировать стоимость, а ввести дополнительный документ. а судя по описанию надо отзывать. отозвать дополнительный документ и откоректировать его. Можно конечно и ввести еще один корректировочный документ. Но чаше все же учтенный ранее корректируется. "Отзыв" подразумевает удаление связанных записей и замену их новыми. Корректировка - добавление записей. s_ustinov стандартная - это когда жестко указывается себестоимость некоторого товара, и стоимость приобретения никак не влияет. то есть на складе и в себестоимости реализации - фиксированная сумма на единицу. вроде еще называют нормативная. понятно. мало кто использует. s_ustinov просто насколько я знаю есть два основных подхода - сохранять старые записи и вносить только корректировки или переписывать все. вот и интересно - какой способ вы используете. от ситуации зависит. Когда есть возможность перезаписать - перезаписывают, в основном. Нет - сторнируют. s_ustinov доступный остаток товаров по количеству по этим же таблицам контролируется? можно ли отсторнировать приход на склад? и контролирует ли при этом система, чтобы не было отрицательных остатков? то есть 5 числа приход, 6 числа продали, а 7 числа пытаемся отменить приход - система ругнется? и если ругнется, то как делается корректировка прихода - например, один товар из поступления указали неправильно. система не даст отменить приход, если свободный остаток уже не позволяет этого сделать. Но иногда включают возможность "красных остатков" или корректируют в административном режиме. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.03.2010, 17:06 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=36512684&tid=1526505]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
31ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
47ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 13ms |
| total: | 128ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...