powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
16 сообщений из 41, страница 2 из 2
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36512664
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinoviscrafm,

я не очень понял, то, что на последней картинке - номенклатурный справочник - себестоимость - это именно то, что хранится в базе (записи в некой таблице) или это некий отчет?
просто приход за период, расход - похоже на ОТЧЕТ по товарам, а не на сами записи в базе. если это записи, и период неделя, то как можно получить данные за месяц - ведь в месяце не целое число недель и начало месяца и начало недели обычно не совпадают?
это в базе хранится, а агрегированные данные На картинке период месяц. Может быть любой. Т.е. обычно используется настройка периодов (рис. ниже) по каким агрегировать данные. Ну и конечно же есть просто хранилище всех транзакций, по которому можно получить отчетность в любых срезах и за любой интервал.
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36512684
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Ну и конечно же есть просто хранилище всех транзакций, по которому можно получить отчетность в любых срезах и за любой интервал.
а можно подробнее про хранилище - мне именно это интересно.
На основе скольких таблиц получается агрегированный отчет по товарам - приходы/расходы - количество и стоимость?
и как эти таблицы выглядят - какие в них поля и как туда записи попадают - создан некий специализированный сервис для работы с товарами и себестоимостью?
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36512889
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinov,
все описать нет к сож. сейчас возможности. Посмотрите на урезанный шаблонный вариант:

1. Спецификации операций хранятся в БД, примерно в таком виде: Спецификация
2. когда документ "учитывается", то процедура учета добавляет записи в сводный журнал транзакций.
3. Далее информация агрегируется при помощи подобного сценария: Расчет себестоимости и формируется таблица с данными по каждой номенклатуре товаров, интерфейс к которой показан на последнем рисунке.

Здесь в описании может не все поля, процедуры немного урезаны, но общая структура данных и логика отражена.
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36513137
RIO08
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovя ведь кажется уже сказал, что схема расчета зарплаты на основе прибыли по моему мнению не самая оптимальная, и даже назвал одну из причин. к чему это?

а чем мешает наличие в определении всех возможных вариантов? :-)))

странно, где в своих определениях я говорил, что прибыль по сделкам нужна именно для расчета зарплаты? можно цитату?
а закрытие периода можно сделать абсолютно независимым. и если точной себестоимости еще нет - тоже есть МНОГО разных способов. если вы их не знаете, это не значит, что их нет :-)))

RIO08
Как получать зависит от цели получения и когда (периодичность).

а можно этот тезис поподробнее? фирма, которая составляет отчетность ежемесячно, будет использовать другие алгоритмы, чем та, которая готовит ежеквартально? ;-))))))))))))))))))

А) Почему не оптимальная? Если память не изменяет мне с какой то сволочью, то это один из основных способов расчета з/п в торговых конторах.
Б) Отвлекает от реальной работы
В)s_ustinovно чаще это требование владельца бизнеса, который отслеживает, насколько полезны отдельные клиенты, менеджеры и филиалы :-)))
. --- Нафига еще окромя зарплаты считать прибыль (доход владельцев тож можно назвать зарплятой)?
Г) Закрытие периода не может быть независимым, скорее наоборот, зависит от кучи факторов. Тут вопрос шо закрывается и как
(Имелось в ввиду закрытие расчетов на приход)
Д) Конечно
Есть к примеру квартальные или годовые премии и к ним нужно иметь расчеты по рентабельности.
Если контора занимается достаточно долгосрочным продвижением группы товаров и цель выйти на определенную рентабельность при определенном обороте...
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36513442
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
2. когда документ "учитывается", то процедура учета добавляет записи в сводный журнал транзакций.

Здесь в описании может не все поля, процедуры немного урезаны, но общая структура данных и логика отражена.
судя по описанию в сводном журнале вся детальная информация о товарных движениях с количествами и стоимостью содержится в одной таблице.
и насколько я понимаю именно эта информация используется для расчета себестоимости.

если после поступления на склад корректировок стоимости не было - все теоретически отработает нормально (если в алгоритмах нигде не ошиблись).
а как будут отработаны корректировки стоимости? например товар пришел на склад А, после чего перемещен на склад В, продан и после продажи товара его стоимость покупки была откорректирована?
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36513633
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovа как будут отработаны корректировки стоимости? например товар пришел на склад А, после чего перемещен на склад В, продан и после продажи товара его стоимость покупки была откорректирована?
честно говоря, не понимаю в чем загвоздка. Будет изменена запись о покупке. О каких корректировках еще идет речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36513737
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafms_ustinovа как будут отработаны корректировки стоимости? например товар пришел на склад А, после чего перемещен на склад В, продан и после продажи товара его стоимость покупки была откорректирована?
честно говоря, не понимаю в чем загвоздка. Будет изменена запись о покупке. О каких корректировках еще идет речь?
изменится запись о покупке
соответственно, должна изменится запись о себестоимости продажи (уход со склада при продаже - графа стоимость, если я правильно понял).
а как? то есть как алгоритм определит, что именно надо менять (предположим, надо ФИФО)? и где будет что-то меняться? в какой таблице? затрутся старые значения в базе и впишутся новые? а если не фифо, а по средней и корректировка очень старого прихода - будут меняться тысячи записей (перемещения между складами, продажи)?
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36513845
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinov,
от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36513918
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafms_ustinov,
от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения
а что будет исходными данными для такого пересчета? из какой таблицы алгоритм будет брать информацию?
я думал, что сводный журнал и является исходными данными.
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36513962
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinoviscrafms_ustinov,
от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения
а что будет исходными данными для такого пересчета? из какой таблицы алгоритм будет брать информацию?
я думал, что сводный журнал и является исходными данными.
так и есть, сводный журнал является истоником. Только изменяется стоимость прихода. А стоимость расхода является расчетным показателем.
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36514200
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafms_ustinoviscrafms_ustinov,
от даты изменения будет пересчет себестоимости. Новые значения будут записаны в базу итоговых показателей за период по этому товару (т.е. 12 записей в год, в зависимости от выбранного периода). Если необходимо, то обновится и колонка Стоимость в сводном журнале движения по этому товару, от даты изменения
а что будет исходными данными для такого пересчета? из какой таблицы алгоритм будет брать информацию?
я думал, что сводный журнал и является исходными данными.
так и есть, сводный журнал является истоником. Только изменяется стоимость прихода. А стоимость расхода является расчетным показателем.
Хорошо, объясняю на примере
купили 1 шт за 25
приняли на склад
переместили на другой склад
продали с другого склада за 40 - итого себестоимость продажи 25, прибыль по сделке 15
при этом насколько я понимаю для расчета прибыли по сделке в отчете будут использованы данные из сводного журнала
далее выяснилось, что забыли учесть доп расходы по приходу.
учли их - на этот товар пришлось 3.
в результате прибыль про продаже должна составить (40-(25+3))=12. для того чтобы отчет это показал, надо поменять данные в сводном журнале.
как это будет сделано? то есть данные прихода поменяются, а как поменяются данные сводного журнала?
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36514276
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinov
Хорошо, объясняю на примере
купили 1 шт за 25
приняли на склад
переместили на другой склад
продали с другого склада за 40 - итого себестоимость продажи 25, прибыль по сделке 15
при этом насколько я понимаю для расчета прибыли по сделке в отчете будут использованы данные из сводного журнала
далее выяснилось, что забыли учесть доп расходы по приходу.
учли их - на этот товар пришлось 3.
в результате прибыль про продаже должна составить (40-(25+3))=12. для того чтобы отчет это показал, надо поменять данные в сводном журнале.
как это будет сделано? то есть данные прихода поменяются, а как поменяются данные сводного журнала?
1. выполнят отзыв документа прихода
2. внесут изменение в учетную цену
3. выполнят учет документа прихода
4. процедура учета запишет учетную цену прихода в колонку Стоимость сводного журнала
5. процедура расчета себестоимости выполнит пересчет и запишет новое значение себестоимости в колонку "Выбытие, стоимость" карточки товара этого и последующих периодов
6. при необходимости, обновит колонку Стоимость в соответствующих строках сводного журнала.
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36514346
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafms_ustinov
Хорошо, объясняю на примере
купили 1 шт за 25
приняли на склад
переместили на другой склад
продали с другого склада за 40 - итого себестоимость продажи 25, прибыль по сделке 15
при этом насколько я понимаю для расчета прибыли по сделке в отчете будут использованы данные из сводного журнала
далее выяснилось, что забыли учесть доп расходы по приходу.
учли их - на этот товар пришлось 3.
в результате прибыль про продаже должна составить (40-(25+3))=12. для того чтобы отчет это показал, надо поменять данные в сводном журнале.
как это будет сделано? то есть данные прихода поменяются, а как поменяются данные сводного журнала?
1. выполнят отзыв документа прихода
2. внесут изменение в учетную цену
3. выполнят учет документа прихода
4. процедура учета запишет учетную цену прихода в колонку Стоимость сводного журнала
5. процедура расчета себестоимости выполнит пересчет и запишет новое значение себестоимости в колонку "Выбытие, стоимость" карточки товара этого и последующих периодов
6. при необходимости, обновит колонку Стоимость в соответствующих строках сводного журнала.

То есть сейчас в искре нет реализованных систем, где себестоимость товара формировалась бы по нескольким документам (например, счет от поставщика товара и отдельно счет от перевозчика)?

хранить себестоимость выбытия в карточке - это ведь применимо только к "стандартной себестоимости". для средней или ФИФО стоимость выбытия может быть своя (отличающаяся) для каждой операции выбытия. системы в искре поддерживают фифо или среднюю или только стандартную себестоимость?

процедура расчета себестоимости просто обновит записи в сводном журнале? то есть не останется никакой информации, что сперва себестоимость была такой, потом изменилась на столько (это иногда надо смотреть если есть старый отчет и новый, и они различаются и непонятно почему)? и как эта процедура расчета себестоимости вызывается - автоматом после учета документа прихода или вручную?

и отзыв документа прихода - отзывается только финансовая часть, где стоят суммы, или и складской и финансовый вместе, или сейчас в системах в искре нет разделения на складские и финансовые документы?
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36514393
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinovТо есть сейчас в искре нет реализованных систем, где себестоимость товара формировалась бы по нескольким документам (например, счет от поставщика товара и отдельно счет от перевозчика)?

на основании чего такой вывод?

s_ustinov
хранить себестоимость выбытия в карточке - это ведь применимо только к "стандартной себестоимости". для средней или ФИФО стоимость выбытия может быть своя (отличающаяся) для каждой операции выбытия. системы в искре поддерживают фифо или среднюю или только стандартную себестоимость?

Конечно поддерживают. что такое стандартная себестоимость?

s_ustinov
процедура расчета себестоимости просто обновит записи в сводном журнале? то есть не останется никакой информации, что сперва себестоимость была такой, потом изменилась на столько (это иногда надо смотреть если есть старый отчет и новый, и они различаются и непонятно почему)? и как эта процедура расчета себестоимости вызывается - автоматом после учета документа прихода или вручную?

сохраните старую, если нужно. Нет, конечно же не автоматом. Это то, что называется "периодические калькуляции" в англоязычных системах.

s_ustinov
и отзыв документа прихода - отзывается только финансовая часть, где стоят суммы, или и складской и финансовый вместе, или сейчас в системах в искре нет разделения на складские и финансовые документы?
конечно, есть складские документы, есть финансовые. Как в любой другой системе.

p.s. суть последнего поста не понял полностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36514537
s_ustinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafms_ustinovТо есть сейчас в искре нет реализованных систем, где себестоимость товара формировалась бы по нескольким документам (например, счет от поставщика товара и отдельно счет от перевозчика)?

на основании чего такой вывод?

если можно формировать себестоимость из нескольких документов, то можно не отзывать документ и корректировать стоимость, а ввести дополнительный документ. а судя по описанию надо отзывать.

iscrafm
s_ustinov
хранить себестоимость выбытия в карточке - это ведь применимо только к "стандартной себестоимости". для средней или ФИФО стоимость выбытия может быть своя (отличающаяся) для каждой операции выбытия. системы в искре поддерживают фифо или среднюю или только стандартную себестоимость?

Конечно поддерживают. что такое стандартная себестоимость?
стандартная - это когда жестко указывается себестоимость некоторого товара, и стоимость приобретения никак не влияет. то есть на складе и в себестоимости реализации - фиксированная сумма на единицу. вроде еще называют нормативная. я не сталкивался, работал только с фифо и средней, поэтому плохо знаю.

iscrafm
s_ustinov
процедура расчета себестоимости просто обновит записи в сводном журнале? то есть не останется никакой информации, что сперва себестоимость была такой, потом изменилась на столько (это иногда надо смотреть если есть старый отчет и новый, и они различаются и непонятно почему)? и как эта процедура расчета себестоимости вызывается - автоматом после учета документа прихода или вручную?

сохраните старую, если нужно. Нет, конечно же не автоматом. Это то, что называется "периодические калькуляции" в англоязычных системах.
просто насколько я знаю есть два основных подхода - сохранять старые записи и вносить только корректировки или переписывать все. вот и интересно - какой способ вы используете.

iscrafm
s_ustinov
и отзыв документа прихода - отзывается только финансовая часть, где стоят суммы, или и складской и финансовый вместе, или сейчас в системах в искре нет разделения на складские и финансовые документы?
конечно, есть складские документы, есть финансовые. Как в любой другой системе.
p.s. суть последнего поста не понял полностью.

просто я несколько раз сталкивался с разными проблемами, связанными с модулями учета себестоимости, вот и интересно, как вы этот модуль делаете. но пока что не могу до конца разобраться, как он у вас работает.

кстати, а вот еще вопрос - доступный остаток товаров по количеству по этим же таблицам контролируется? можно ли отсторнировать приход на склад? и контролирует ли при этом система, чтобы не было отрицательных остатков?
то есть 5 числа приход, 6 числа продали, а 7 числа пытаемся отменить приход - система ругнется? и если ругнется, то как делается корректировка прихода - например, один товар из поступления указали неправильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
    #36514683
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s_ustinov
если можно формировать себестоимость из нескольких документов, то можно не отзывать документ и корректировать стоимость, а ввести дополнительный документ. а судя по описанию надо отзывать.

отозвать дополнительный документ и откоректировать его. Можно конечно и ввести еще один корректировочный документ. Но чаше все же учтенный ранее корректируется. "Отзыв" подразумевает удаление связанных записей и замену их новыми. Корректировка - добавление записей.

s_ustinov
стандартная - это когда жестко указывается себестоимость некоторого товара, и стоимость приобретения никак не влияет. то есть на складе и в себестоимости реализации - фиксированная сумма на единицу. вроде еще называют нормативная.

понятно. мало кто использует.

s_ustinov
просто насколько я знаю есть два основных подхода - сохранять старые записи и вносить только корректировки или переписывать все. вот и интересно - какой способ вы используете.

от ситуации зависит. Когда есть возможность перезаписать - перезаписывают, в основном. Нет - сторнируют.

s_ustinov
доступный остаток товаров по количеству по этим же таблицам контролируется? можно ли отсторнировать приход на склад? и контролирует ли при этом система, чтобы не было отрицательных остатков?
то есть 5 числа приход, 6 числа продали, а 7 числа пытаемся отменить приход - система ругнется? и если ругнется, то как делается корректировка прихода - например, один товар из поступления указали неправильно.
система не даст отменить приход, если свободный остаток уже не позволяет этого сделать.
Но иногда включают возможность "красных остатков" или корректируют в административном режиме.
...
Рейтинг: 0 / 0
16 сообщений из 41, страница 2 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / учет себестоимости с транспортировкой, доп затратами и прочими корректировками
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]