powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
7 сообщений из 32, страница 2 из 2
Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
    #34144662
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid KudryavtsevИ что в них стандартного?
Фирма Oracle делая свою ERP систему использует:
1. Свою СУБД
2. Свой application сервер
3. Свои средства разработки Oracle Forms/Reports
Далеко не только Фирма Oracle все это использует (т.е. по сути это уже стандарт)
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
    #34144775
Cognos user
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Почему бы не вернуться к старым забытым машинным кодам?
наиболее эффективное программирование, высокая производительность, рост культуры программирования, итд итп...
с точки зрения заказчика никогда в жизни бы не стал заниматься на своем предприятии прямым девелопментом, т.к. уже столько раз сталкивался с внедрением самописных систем- хватило всерьез и надолго:) особенно радует ситуация, когда на предприятии стоит система о которой уже все даже забыли кто когда где и в чем ее разрабатывал, затраты на "разобраться что и как" часто могут превысить внедрение проекта заново... вот где "одежда на ребенка" :) тут 100% ее придется просто выбросить, т.к. масштабировать как правило не реально :)
в общем на мой взгляд статья человека, который внедрением особенно не занимался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
    #34146676
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ты еще скажи что 1С v8 сопоставима с полноценной коммерческой СУБД класса MSSQL.

Я как-то уже подрос чтобы сравнивать кто круче, паровоз или железная дорога.
А что касается среды разработки, то она сделана по образу и подобию VS 6.0 - 7.0, включая отладчик со стэком вызовов и т.п.

моделер gybson
а поскольку «толстый клиент» оперирует данными с помощью алгоритмов (в то время как большинство языков СУБД относятся к транзакционным и оперируют данными, как множествами, с помощью SQL)

Во ересь то.

А разве это не так?

Не так. Во-первых азами IT является то, что компьютер исполняет алгоритмы. Если Вы считаете, что язык запросов самое эффективное средство работы с данными, то попробуйте хоть немного углубиться в прикладные задачи. Я, разумеется, могу одним запросом, точнее несколькими sp реализовать списание товара с учетом резервов, контролем остатков и т.п., вот только что делать потом с таким запросом, который 80% не поймут, а те, кто поймут не смогут дать определенных гарантий работы запроса при его изменении. Кроме того, обсуждаемые платформы имеют свои языки запросов.

Ну и вообще на досуге придумайте ситуацию не из области прикладной математики или физики, когда требуется обработка огромных массивов данных. В случае insert, update where, delite where преимущества совсем не очевидны.

А теперь о главном. Автор вообще не в курсе, что такое КИС - "Корпоративная информационная система", не компьютерная, а корпоративная. Реальная КИС состоит из комплекса опреативного учета (1С или нет, не важно), бухгалтерский учет, финансовое планирование, расчет ЗП, поддержка документооборота (Share Point например), CRM, Exchange, Active Directory и т.д. и т.п. И тут уж надо только заставить все это работать вместе и спользуя предоставляемы средства интеграции. Написать такой комплекс с нуля берутся только идиоты.

И встроенный язык нужен не потому, что кто-то там код свой бережет, а потому, что конфигурирование системы производят прикладники, другой уровень, другая парадигма, другие цели и задачи.

Вот почитайте как взрослые люди работают: http://www.russianenterprisesolutions.com/kiskin/kis23.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
    #34146688
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще цитатка

"Если у вас есть нормальная команда разработчиков, если вы улавливаете мировые тенденции, хорошо знаете потребности определенной ниши рынка, владеете современными технологиями и инструментарием, почему бы не взяться за собственную разработку? Важно только перед созданием системы четко сформулировать цели и условия ее эксплуатации, оценить сроки и стоимость ее создания."
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
    #34146778
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonЯ, разумеется, могу одним запросом, точнее несколькими sp реализовать списание товара с учетом резервов, контролем остатков и т.п., вот только что делать потом с таким запросом, который 80% не поймут, а те, кто поймут не смогут дать определенных гарантий работы запроса при его изменении.


Код: plaintext
1.
2.
update whitems set outqty = p.qty+d.qty
from whtransactions d
inner join whitems p on p.id = d.whitemid
на whitems соответствующие ограничения, которые откатывают транзакцию, если списание невозможно. Как в таком запросе можно запутаться, ума не приложу. Вы слишком зациклились, имхо, на структуре данных 1С...


gybson
Ну и вообще на досуге придумайте ситуацию не из области прикладной математики или физики, когда требуется обработка огромных массивов данных. В случае insert, update where, delite where преимущества совсем не очевидны.

Из приземленного. Процедуры периодической калькуляции... по тем же запасам.

gybson
И встроенный язык нужен не потому, что кто-то там код свой бережет, а потому, что конфигурирование системы производят прикладники, другой уровень, другая парадигма, другие цели и задачи.

По Вашему прикладники должны работать в инструментах типа VS? если уж сравнили 1С с VS..
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
    #34147288
Coolibin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
Вот почитайте как взрослые люди работают: http://www.russianenterprisesolutions.com/kiskin/kis23.html

Что-то я не допер, при чем здесь эта статья десятилетней давности?
Однако, рекомендую почитать тем, кто уже начал забывать, как в 90-е "внедряли" системы... )))

gybson
Задача перед нами была сформулирована руководством в самом общем виде: "Надо сделать единую информационную систему". Какую, на чем - никто не уточнял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
    #34147690
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Из приземленного. Процедуры периодической калькуляции... по тем же запасам.

Поясните термин "перодическая калькуляция".


По Вашему прикладники должны работать в инструментах типа VS? если уж сравнили 1С с VS..

По-моему я много работал и с тем и с тем и в обоих областях.

Модератор: отредактировано
...
Рейтинг: 0 / 0
7 сообщений из 32, страница 2 из 2
Форумы / ERP и учетные системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Негативная роль традиционных КИС в современной школе программирования
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]