Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Yulka Или Вы видите разницу только в том, что "с учетом текущей трезвости дяди Васи" или без. Вот вам пример из жизни. У вас три однотипных ресурса, например, станка одной и той же марки. Есть запланированное на смену задание что и в каком порядке делать на каждом станке. И вдруг один из них выходит из строя. Нужно перераспределить задания с остановленного станка на два оставшихся (предполагается, что свободные мощности есть). Что вам делать? Перепланировать? Бессмысленно, поскольку задание уже выпущено в производство и соответственно находится в той самой "зоне заморозки", о которой я говорил выше. Соответственно, для инструмента планирования эти заказы статичны, он воспринимает из как данность и не имеет возможности изменения времени выполнения и ресурсов, на которых эти задания выполняются. Опишите мне, пожалуйста, Ваши действия, при условии, что у Вас нет второго инструмента (помимо планировщика), позволяющего манипулировать заданиями внутри "зоны заморозки". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.04.2006, 18:34 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FELordStyle, обе эти задачи решаются APS системой, поэтому не обязательно иметь два инструмента. Более того, эти задачи не противоречат друг другу, это не разные задачи, ещё и поэтому два инструмента не обязательны. Это могут быть два разных входа в APS, но согласитесь, что лучше не пересекать работу отдела планирования производства и начальников смен. Потому как ежели в цехах будут по нескольку раз в день меняться сменные задания, а плановики будут с той же интенсивностью менять даты исполнения заказов для отдела продаж - и те и другие узнают много интересных слов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.04.2006, 18:38 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LordStyle Вот вам пример из жизни. У вас три однотипных ресурса, например, станка одной и той же марки. Есть запланированное на смену задание что и в каком порядке делать на каждом станке. И вдруг один из них выходит из строя. Нужно перераспределить задания с остановленного станка на два оставшихся (предполагается, что свободные мощности есть). Что вам делать? Перепланировать? Бессмысленно, поскольку задание уже выпущено в производство и соответственно находится в той самой "зоне заморозки", о которой я говорил выше. Соответственно, для инструмента планирования эти заказы статичны, он воспринимает из как данность и не имеет возможности изменения времени выполнения и ресурсов, на которых эти задания выполняются. Опишите мне, пожалуйста, Ваши действия, при условии, что у Вас нет второго инструмента (помимо планировщика), позволяющего манипулировать заданиями внутри "зоны заморозки". Мы как раз говорили об обратном - то есть когда нет первого инструмента, а функция формирования расписания есть, так как одним из ее результатов в любом случае является время выполнения заказа (и невозможность выполнения при наличии директивных сроков), то есть решается задача Вашего инструмента 1, и он полностью входит во второй. Как обеспечить связь продажников с производством - это организационный вопрос, и на разных предприятиях может решаться по разному. Вы наверняка "зоной заморозки" называете то, что инструментом 1 уже запущено в производство и не подлежит изменению. Но можно организовать и по-другому, если есть возможность и доступ к информации недалеко от рабочих мест, или полностью автоматические линии, - замораживать риалтайм, только то, что сейчас уже исполняется, и выдавать задания не сменно, а "на сейчас", текущее задание. Если есть изменения во входных данных, то по любому нужно перепланировать, и если по причинам поломки заказ в результате не может быть выполнен в изначально запланированный срок, сообщенный клиенту , то в любом случае придется сообщать об этом продажникам. А если, несмотря на поломку станка, изначальный срок выпуска заказа не превышен, то и пусть продажники и "плановики" спят себе спокойно. Плановики в этом случае, правда вообще никому не нужны становятся. Например, такие наши действия (есть варианты, это оргвопрос). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.04.2006, 19:44 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
LordStyle, пересекать или нет вопросы внутрисменного планирования (уровня мастера цеха или начальника участка) и вопросы планового отдела предприятия - вопрос организационный, а не программных средств. В данной ситуации Вы совершенно справедливо заметили, что это могут быть два входа в APS-систему. Именно об этом я и говорил - для решения таких задач достаточно одной системы. Почему лучше иметь один инструмент - потому что, если возникнет необходимость связать несколько уровней планов, то удобнее это делать в одной системе. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.04.2006, 21:21 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot LordStyle Вот вам пример из жизни. У вас три однотипных ресурса, например, станка одной и той же марки. Есть запланированное на смену задание что и в каком порядке делать на каждом станке. И вдруг один из них выходит из строя. Нужно перераспределить задания с остановленного станка на два оставшихся (предполагается, что свободные мощности есть). Что вам делать? Перепланировать?[/quot] Встречный вопрос: представим себе, что никакой информационной системы нет. Вообще. Планирование идёт в головах у мастера цеха и сотрудника ПДО. Что они делают в этой ситуации? Перепланируют или нет? Так вот, в независимости от Вашего ответа, APS система может делать то же самое. Разрешаете перепланировать - будет делать. Не разрешаете - не будет. Вопрос не в системе, а в организации. С другой стороны, информационная система может помочь Вам прикинуть влияние поломки на исполнение плана в целом (например, на неделю или на месяц), даже не проводя перепланирования. Это уже немаловажный плюс. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.04.2006, 21:27 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FEYulka, тут нужен не один скриншот, а несколько. Это во-первых. Во-вторых, я готов убеждать тех, кто к нам обратится с подобным вопросом, но не вижу смысла в доказательстве чего-либо, скажем, Евгению Борисовичу. Но скриншоты, Ефим, все-же следовало бы привести, хотябы на MES-форуме. Надо здесь расставить акценты, а то, действительно, многие путаются в этой аббревиатуре. Лично я не знаю в современных APS хороших систем технологической подготовки производства. Поэтому и говорил ранее об импорте в APS конструкторско-технологических данных для составления детальных производственных расписаний. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.04.2006, 22:09 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FE...представим себе, что никакой информационной системы нет. Вообще. Планирование идёт в головах у мастера цеха и сотрудника ПДО. Что они делают в этой ситуации? Перепланируют или нет? Коллеги, возможно Вас удивит тезис о том, что рассуждая о котлетах, которые можно изготовить с использованием мясорубки (будь то MES или APS), мы забыли, что их съедобность определяется качеством проворачиваемого этим "прибором" мяса. :) Я убежден, что дело здесь не в алгоритмах и критериях расчета расписания (хотя это весьма значимый признак), а в возможности этих систем учитывать тонкие (и на первый взгляд незначительные) технологические особенности производства, т.е. опираться именно на ту технологию, которая РЕАЛЬНО используется в цехе с учетом состояния материальных потоков. Поэтому, не столь экзотично, я надеюсь, прозвучит такое "определение" в духе ВИЛ: 1. На цеховом уровне: "MES - это APS+{технологическая подготовка производства}+{оперативный диспетчерский контроль}", 2. На межцеховом уровне: "APS - это MES+{возможность синхронизации планов производства и работ по внешней кооперации}+{логистическая цепочка: "сбыт-снабжение-склады"} ". Пока, Ефим, Вы мне не покажите, как работает модуль технологической подготовки в APS, я буду исходить из п.1 приведенного выше "определения" и утверждать, что на внутрицеховом уровне MES эффективнее обычной APS. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.04.2006, 22:38 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вообще-то говоря, системы технологической подготовки и не должны входить в APS. Это отдельный класс систем. ФЕБПоэтому и говорил ранее об импорте в APS конструкторско-технологических данных для составления детальных производственных расписаний. И я о том же говорю. Не вижу, о чём спор. И не собираюсь показывать модуль подготовки производства в APS, поскольку нет его там и не нужен он в APS! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2006, 00:32 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вск дело в том, что если сказать MES=APS,то придется конкурировать с ПЛОХИМИ APS ХОРОШИХ фирм. А так МЕS - новая технология, базирующаяся на совершенно других алгоритмах (это действительно так). MES - рекурсивное планирование и диспетчеризация полного цикла (продажи---закупки). Но, так как некоторые MES системы рассчитаны на цеховый уровень и далеки от планирования и контроля закупок и продаж, определенные уважаемые личности сознательно пытаются сузить область применения MES, что играет на руки ХОРОШИМ фирмам и их представителям МЕS>APS. MES+ > ERP. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2006, 10:30 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сахават Юсифов...определенные уважаемые личности сознательно пытаются сузить область применения MES, что играет на руки ХОРОШИМ фирмам и их представителям. Сахават, а YSB.MES - это MES или все же APS? Ведь эта система, как я понимаю, захватывает и логистический контур, - это уже не внутрицеховая синхронизация материальных потоков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2006, 11:38 |
|
||
|
Сравнение APS и МES
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБ Сахават Юсифов...определенные уважаемые личности сознательно пытаются сузить область применения MES, что играет на руки ХОРОШИМ фирмам и их представителям. Сахават, а YSB.MES - это MES или все же APS? Ведь эта система, как я понимаю, захватывает и логистический контур, - это уже не внутрицеховая синхронизация материальных потоков. MES+ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.04.2006, 12:24 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=29&msg=33665933&tid=1528139]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
20ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
91ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
64ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 267ms |
| total: | 479ms |

| 0 / 0 |
