powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SQL Server 2014 + 1C
25 сообщений из 59, страница 2 из 3
SQL Server 2014 + 1C
    #38814354
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Есть инсталляция база под 100 гигов, КА 1.1.52.1 , 8.2.19.83 , sql 2008 проц amd 6172 2.1
так вот , есть у нас некий отчет по просроченной дебиторской задолженности
так вот он формируется по определенному контрагенту 1- 1,5 часа, активно юзая tempdb, которая стоит на ssd. Под всю эту систему используется 10 винтов 15к sas + 2 ssd

установив на виртуалку sql2014 которая крутится на 2 дисках в рейде 1 ( проц системы e5-2690) , загрузив туда рабочую базу . данный отчет делался 1,5 -2 минуты , а по всем контрагентам за 30 минут, при этом дисковые обращения к tempdb как будто и не производилось!


также замечен довольно интересный эффект, что если размер кластера файловой системы , вместо 4 к поставить 64, от этого производительность падает, т.е. данный отчет делался уже 6 минут на 1го контрагента.

тесты производились с максимальной степенью параллелизма установленного в 0, sql 2014 все настройки в дефолте

перенес sql 2014 с виртуалки на живую машину скорее всего из-за включенного Hyper Trading, производительность упала, в настройках sql поставил галки на каждый второй проц , производительность вернулась .


так-что , теория это одно , а практика - совсем другое !!
рассматриваю переход на sql 2014 только из-за этого отчета.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814376
user1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petr Nikolaev,

по какой причине вы считаете, что переход на 2014 позволит увеличить производительность?
Движок 1С 8 не рассчитан на использование гекатона. Единственная технология 2014, которая может быть интересна с точки зрения повышения производительности бизнес-приложений на 1С это Buffer Pool Extension. Но "надеяться" на нее нужно в случае недостатка ОЗУ на сервере БД.

Рекомендую Вам сфокусироваться на оптимизации самих алгоритмов отчета (и связанной с ним архитектуры БД). Если нужна помощь – обращайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814420
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
я же написал практику совою
при использовании временных таблиц, в некоторых случаях прирост ощутимый!!! уменя в 50 раз
а памяти стоит 140 , не шибко помогает .
я сам думал ровно также как и вы, но вот моя практика.
вот счас замерил на старом серваке 1час 50 минут, на тестовом 1минута 40 секунд, сервер приложений один и тот-же
сейчас перенесу sql 2008 на тот же сервер с процами e5-2690
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814426
user1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petr Nikolaevвот счас замерил на старом серваке 1час 50 минут, на тестовом 1минута 40 секунд, сервер приложений один и тот-же
сейчас перенесу sql 2008 на тот же сервер с процами e5-2690Во время тестов каким образом вы эмулировали работу пользователей, которая происходит на рабочем сервере? Во время тестов на серверах БД очищались кеши?
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814461
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
user1c,

да , очищал,
переход на другой проц, производительность не увеличил
так-что до конца года планирую перейти на платформу 8.3.5 и сервер sql 2014.
если есть какие то предложения готов выслушать и протестить
аналогичные тесты я проводил на sql 2012 такого эффекта не было

добавлю , что часть тестов проходило на дисковой полке hp p2000 , на которой висит рабочяя база, ситуация аналогично описной выше.

гилевский тест при этом особо увеличение производительности не показал.

отмечу сервер приложений, сервер базы данных и клиентская машина во время тестов это были разные машины.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814464
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
user1c,

пользователей не эмулировал, проверял только вот этот отчет просроченной задолженности, который кладет мне блокировками работу пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814470
user1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petr Nikolaevuser1c,

пользователей не эмулировал, проверял только вот этот отчет просроченной задолженности, который кладет мне блокировками работу пользователей.Единственными известными мне вариантами проверки прироста производительности бизнес-приложений на 1С 8 (перед переходом на новую платформу или БД) являются:

- запуск нагрузочного теста написанного самостоятельно или же шаблонного, например Стандартный нагрузочный тест (СНТ) из 1С:КИП
- имитация загрузки инструментом типа softpoint traffic simulator

если они показывают прирост производительности, значит его можно ожидать. Если результаты примерно одинаковы, вероятность мала.
Запустите хотя бы СНТ на старой и новой конфигурациях, он должен показать прирост. Напишите потом результаты.
Когда мы оценивали возможный профит миграции с SQL 2012 на SQL 2014, используя стандартные тесты и ряд разработанных под реальных заказчиков, существенного прироста производительности не увидели.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814604
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
user1c,

Согласен, все тесты у нас также не показали прироста производительности , он конечно был , но в пределах погрешности %10

а вот тяжелые отчеты , из-за которых у нас возникают блокировки и как следствие тормоза(т.к. при их выполнении также активно юзается tempdb) , начали летать! со всеми плюсами ,

если бы у нас бухгалтерия и сбыт работали в разное время, то проблем бы не возникало...

кстати вопрос к вам как к опытному, max degree of parallelism и сопутствующие с ним параметры sql вы как выставляете ?

и как часто в ваших интеграциях строятся системы с использованием shared memory? ( у меня не получается его использовать т.к. кластеризованно все)
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814662
kihor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petr Nikolaev... кстати вопрос к вам как к опытному, max degree of parallelism и сопутствующие с ним параметры sql вы как выставляете ?


Сори, что влажу в разговор, вопрос адресован не мне, но, насколько я знаю, для серверов 1С рекомендуют ставить max degree of parallelism равным 1. Говорят, что затраты на параллелизм для такой OLTP системы как 1С превышают выгоду и выигрыш от такой установки может быть весьма существенным.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814663
kihor
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petr Nikolaev... а вот тяжелые отчеты , из-за которых у нас возникают блокировки и как следствие тормоза....

Скажите, а у Вас отчеты выполняются в транзакции? Насколько я знаю, блокировки устанавливаются только если код выполняется в транзакции ...
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814666
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kihor,

я тоже так думал , но блокировки в конфе стоят автоматические, хз зачем он блочит.
на ручное управление прогеры переходить не желают
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814669
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kihor
Сори, что влажу в разговор, вопрос адресован не мне, но, насколько я знаю, для серверов 1С рекомендуют ставить max degree of parallelism равным 1. Говорят, что затраты на параллелизм для такой OLTP системы как 1С превышают выгоду и выигрыш от такой установки может быть весьма существенным.

тоже так делал, но вот в 2014 это дает некий прирост, (тест только на одном отчете)
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814859
Basma4
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не ну то что оптимизатор в sql2014 отличается сильно это слышали конечно, но сдается отчет у вас формируется так долго на 2008 из за неоптимального плана.
Вы бы планы сравнили на 2008 и 2014, что там показывает.
tempdb используется 1Ской в любой версии SQL интенсивно, так как все запросы генерируемые платформой (и разработчиками) построены на временных таблицах.

Ну и конечно режим нужно переводить конфигурацию в режим управляемых блокировок.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814888
user1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petr Nikolaevmax degree of parallelism и сопутствующие с ним параметры sql вы как выставляете ?Ставим 1, ни разу не встречались системы на которых наблюдался комплексный прирост производительности из-за распараллеливания, только наоборот. На одном из проектов ускоряли штатное восстановление последовательности в БП, т.к. оно изначально выполняется в монопольном режиме, пробовали включить DOP что бы получить прирост производительности, но даже на этой операции ускорения не наблюдалось. В итоге ускорили его распараллеливанием через фоновые задания.

Petr Nikolaevчасто в ваших интеграциях строятся системы с использованием shared memory? ( у меня не получается его использовать т.к. кластеризованно все)Редко, на большинстве проектов в которых мне довелось участвовать, сервер приложения и БД, были разнесены.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38814905
user1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kihorPetr Nikolaev... а вот тяжелые отчеты , из-за которых у нас возникают блокировки и как следствие тормоза....

Скажите, а у Вас отчеты выполняются в транзакции? Насколько я знаю, блокировки устанавливаются только если код выполняется в транзакции ...Не обязательно, на партнерском форуме коллеги писали, что:

При использовании построителя отчета (например, универсального отчета из УПП) задать отборы или группировки по периодам, то запрос выполняется в транзакции и соответственно устанавливает блокировки на ресурсы
Сами не проверяли, но ситуации когда при подготовке отчетов используется ответственное чтение имеют место быть, даже в стандартах вендора такие рекомендации есть.

Переходить на управляемые блокировки и 8.3 нужно, потому как это позволит использовать уровень изоляции Read Commited Snapshot и любое чтение вне транзакции будет ответственным. Ну и количество избыточных блокировок на уровне СУБД уменьшится.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38815823
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petr Nikolaevuser1c,

Согласен, все тесты у нас также не показали прироста производительности , он конечно был , но в пределах погрешности %10

а вот тяжелые отчеты , из-за которых у нас возникают блокировки и как следствие тормоза(т.к. при их выполнении также активно юзается tempdb) , начали летать! со всеми плюсами ,

если бы у нас бухгалтерия и сбыт работали в разное время, то проблем бы не возникало...

кстати вопрос к вам как к опытному, max degree of parallelism и сопутствующие с ним параметры sql вы как выставляете ?

и как часто в ваших интеграциях строятся системы с использованием shared memory? ( у меня не получается его использовать т.к. кластеризованно все)

Подозреваю, что либо ваш супер-отчёт написан криво, и вы пытаетесь решить косяки программистов с помощью технологического апгрейда, либо есть косяки в настройке сервера (например, малый размер для авторасширения) .

Кстати, MAXDOP на многоядерных системах с HT рекомендуют выставлять не выше, чем количество физических ядер в системе, например, для amd 6172 = 12, для e5-2690 = 8 (ну уменьшите их ещё в 2 раза - 6 и 4, но ставить 1, это всё равно, что ездить на одном цилиндре 8-цилиндрового мерса). Для параллелизма есть нюанс с одновременным доступом к памяти в многопроцессорных системах при совмещении серверов MSSQL и 1С, на них иногда MSSQL лочат на конкретный многоядерный процессор, чтобы оставить другой процессор для сервера-1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38815969
user1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
andr_andreyно ставить 1, это всё равно, что ездить на одном цилиндре 8-цилиндрового мерсаЭто, кстати, одна из официальных рекомендаций вендора для ранних версий MSSQL, но не из-за производительности а из-за случаев возникновения взаимных блокировок:

http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=27

Мне не встречали примеры, когда из-за DOP <> 1 получилось повысить производительность комплексно для систем на 1С 8, приходилось использовать другие методики. Если у Вас есть такие примеры, поделитесь пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816103
trew
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
user1c,

Можете материал по вашей ссылке выложить на форум?
http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=27
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816172
user1c
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
trewuser1c,

Можете материал по вашей ссылке выложить на форум?
http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=27 У Вас есть доступ К ИТС онлайн? Вот эта же статья: http://its.1c.ru/db/metod8dev#content:2379

А вообще, если вы занимаетесь технологическими вопросами задумайтесь "над открытием доступ"а к kb.1c.ru, там есть очень полезные и интересные материалы.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816245
trew
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
user1c,

У меня только доступ к обновлениям на сайте 1С.
А на ИТС этот(который у меня есть) логин и пароль не подходят.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816458
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
user1candr_andreyно ставить 1, это всё равно, что ездить на одном цилиндре 8-цилиндрового мерсаЭто, кстати, одна из официальных рекомендаций вендора для ранних версий MSSQL, но не из-за производительности а из-за случаев возникновения взаимных блокировок:

http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=27

Мне не встречали примеры, когда из-за DOP <> 1 получилось повысить производительность комплексно для систем на 1С 8, приходилось использовать другие методики. Если у Вас есть такие примеры, поделитесь пожалуйста.

MAXDOP влияет на скорость построения и изменения индексов. Если допустить, что мегаотчёты автора ветки действительно работают с большими массивами данных(в противном случае непонятно такое время выполнения), то оптимизатор вполне может выбрать способ соединения HASH JOIN для больших таблиц, и тут MAXDOP > 1 лучше.

Вопрос конечно к автору, каков план запроса мегаотчёта и сколько выставить MAXDOP?
Я бы рекомендовал ему количество физических ядер поделить на 2 и выставить его в MAXDOP, и только при получении ошибок блокировки менять его в меньшую сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816483
andr_andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
user1c...
Мне не встречали примеры, когда из-за DOP <> 1 получилось повысить производительность комплексно для систем на 1С 8, приходилось использовать другие методики. Если у Вас есть такие примеры, поделитесь пожалуйста.

Только не подумайте, что я утверждаю этот простой параметр как серебряную пулю, я просто поделился своим скромным опытом.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816561
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
andr_andrey
Подозреваю, что либо ваш супер-отчёт написан криво, и вы пытаетесь решить косяки программистов с помощью технологического апгрейда, либо есть косяки в настройке сервера (например, малый размер для авторасширения) .

Кстати, MAXDOP на многоядерных системах с HT рекомендуют выставлять не выше, чем количество физических ядер в системе, например, для amd 6172 = 12, для e5-2690 = 8 (ну уменьшите их ещё в 2 раза - 6 и 4, но ставить 1, это всё равно, что ездить на одном цилиндре 8-цилиндрового мерса). Для параллелизма есть нюанс с одновременным доступом к памяти в многопроцессорных системах при совмещении серверов MSSQL и 1С, на них иногда MSSQL лочат на конкретный многоядерный процессор, чтобы оставить другой процессор для сервера-1С.

отчет возможно и написан криво , но ни один кодер его не смог переписать , могу как нить выложить
MAXDOP пользовал в различных комбинациях в большинстве случаев 1 реально оптимально , можно тестиьт на времени запуска того-же конфигуратора. 1с и sql всегда в рабочем режиме были разделены.
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816566
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
andr_andrey

MAXDOP влияет на скорость построения и изменения индексов. Если допустить, что мегаотчёты автора ветки действительно работают с большими массивами данных(в противном случае непонятно такое время выполнения), то оптимизатор вполне может выбрать способ соединения HASH JOIN для больших таблиц, и тут MAXDOP > 1 лучше.


напомню у меня 2008 sql не r2 оптимизатор по MAXDOP , там реально работает плохо ,

andr_andreyВопрос конечно к автору, каков план запроса мегаотчёта и сколько выставить MAXDOP?
Я бы рекомендовал ему количество физических ядер поделить на 2 и выставить его в MAXDOP, и только при получении ошибок блокировки менять его в меньшую сторону.

MAXDOP в сложных запросах давал прирост , но в основном на простых операциях получал замедление

при делении на 2 MAXDOP медленнее, чем просто отключить половину процов и установить его в 0 это на 2014
...
Рейтинг: 0 / 0
SQL Server 2014 + 1C
    #38816569
Petr Nikolaev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
кстати протестил платформу 8.3.5. последняя на сегодняшний день сборка( глючнаяя ппц), с тем-же sql сервером
отчет делается 10 минут, переключил на 8.2.19.83 отчет делается 1 минуту
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 59, страница 2 из 3
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / SQL Server 2014 + 1C
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]