|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nitro_JunkieПоследний выдох ГПЖпропущено... новый проект на нем уже делать не будут Строго гря на 1Се не будучи 1Сом тоже новый проект стремновато делать. Особенно с их то лицензионной политикой, и привязкой к бренду "1С - значит можно купить в супермаркете и дешево" (сейчас время сложных решений наступает, простые уже у всех есть). сложные решения стоят денег ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 10:51 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖNitro_Junkieпропущено... Строго гря на 1Се не будучи 1Сом тоже новый проект стремновато делать. Особенно с их то лицензионной политикой, и привязкой к бренду "1С - значит можно купить в супермаркете и дешево" (сейчас время сложных решений наступает, простые уже у всех есть). сложные решения стоят денег Вы это простому обывателю объясните. Почему УТ стоит 500 баксов, а ваше 50к. А то с их лицензионной политикой вообще получается что главное это их мегаплатформа (а по сути обычный процедурный язык, с парой прикладных абстракций), а сами решения это так семечки - 1000 баксов за глаза хватит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 11:33 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>А то с их лицензионной политикой вообще получается что главное это их мегаплатформа (а по сути обычный процедурный язык, с парой прикладных абстракций) все так говорят, потом показывают очередного убийцу - в зале рыдают ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 11:48 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ>А то с их лицензионной политикой вообще получается что главное это их мегаплатформа (а по сути обычный процедурный язык, с парой прикладных абстракций) все так говорят, потом показывают очередного убийцу - в зале рыдают Причем тут это? Смысл в том что разработать какую-нибудь хитрую узкоспециализированную ERP систему можно и на Delphi с Postgre (одинаково дорого что на 1С что на этой связке), зато не будет вопроса, а у меня друган ERP систему за 2к баксов купил, а чего у вас так дорого. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 13:17 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>Смысл в том что разработать какую-нибудь хитрую узкоспециализированную ERP систему можно и на Delphi с Postgre кто ее будет саппортить и дорабатывать в текущей жизни? с дельфей свалили уже практически все потратить 2-3 года на рисование и внедреж чтобы еще через пару лет новый проект затевать на яве или там c#? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 13:59 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>(одинаково дорого что на 1С что на этой связке) не в том месте "дорого"... влажные мечты манагеры про "разработку задешево" они могут продолжать держать при себе... а если разработка идет "в народ" и филиалы занимаются внедрежом на местах - им с 1с тоже дело иметь проще и выгоднее. Разработка на дельфях и прочих филиалу не дает никуа... ни денег ни славы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 14:02 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а причем здесь делфи собсна? какие плюсы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 14:19 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FatherSqlа причем здесь делфи собсна? какие плюсы? хз... было актуально лет 15 назад ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 16:35 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ>Смысл в том что разработать какую-нибудь хитрую узкоспециализированную ERP систему можно и на Delphi с Postgre кто ее будет саппортить и дорабатывать в текущей жизни? с дельфей свалили уже практически все потратить 2-3 года на рисование и внедреж чтобы еще через пару лет новый проект затевать на яве или там c#? Ну не на дельфи, а на той же яве с C#, есть туча технологий. На чем по вашему во всем мире бизнес работает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 16:57 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ>(одинаково дорого что на 1С что на этой связке) не в том месте "дорого"... влажные мечты манагеры про "разработку задешево" они могут продолжать держать при себе... а если разработка идет "в народ" и филиалы занимаются внедрежом на местах - им с 1с тоже дело иметь проще и выгоднее. Разработка на дельфях и прочих филиалу не дает никуа... ни денег ни славы Филиалы это кто? Филиалы одной компании, так у них как правило саппорт через центр идет. Или вы про местных представителей, так им пофигу вообще на чем написано, главное чтобы деньги платили (разработка конкурентна была). Я вам по секрету скажу что местные аутсорсеры (а их как раз задача и есть саппорт \ допиливание) например вообще не спрашивают заказчика на чем у него там все написано - вот вам тайм-рейт и поехали. Плюс не понимаю в чем кайф быть 31-м 1сцем в районе и конкурировать с друг другом по принципу у кого дешевле. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:04 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>Или вы про местных представителей, так им пофигу вообще на чем написано, главное чтобы деньги платили (разработка конкурентна была). щаз... если филиал не может сам подстучать/подпилить и продать свои услуги, а по сути только клянчит свои доработки у манагеров по требованиям в цетре в перерывах между возней мордой по столу у местного заказчика за ошибки свои + центра - это крайне снижает оптимизм филиала ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:21 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ>Или вы про местных представителей, так им пофигу вообще на чем написано, главное чтобы деньги платили (разработка конкурентна была). щаз... если филиал не может сам подстучать/подпилить и продать свои услуги, а по сути только клянчит свои доработки у манагеров по требованиям в цетре в перерывах между возней мордой по столу у местного заказчика за ошибки свои + центра - это крайне снижает оптимизм филиала Вот тут философский вопрос. Потому как например скажем большинство местных франчей 1С руками и ногами пытаются ничего не дорабатывать, так как гемора много, а денег не очень. Но вообще ковырять java, C#, delphi и т.п. им тоже никто не запрещает. Кроме конечно упоротых производителей, хотя такие и у 1са есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:24 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>Плюс не понимаю в чем кайф быть 31-м 1сцем в районе и конкурировать с друг другом по принципу у кого дешевле. патамушта это реальные деньги... а не просто сидение в позе ученой бабизяны у рычага - нажала/банан, нажала - еще банан. А как эти бананы получаются она не в курсе... и что клиент видит? бибизяна дергает, бегает звонить, а толку никакого... ибо в ответ на попытки переслать/прочитать по телефону какой-то невменяемый exception из недр .net манагеру из центра в ответ только пыхтение и стандартное заклюинание - "пришлите базу"... у клиента "разрыв с ноября" и выдирание волосьев по всему телу: пришли -> нихрена не сделали -> IT хавно и денег не дам ни копейки... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:26 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nitro_JunkieПоследний выдох ГПЖ>Или вы про местных представителей, так им пофигу вообще на чем написано, главное чтобы деньги платили (разработка конкурентна была). щаз... если филиал не может сам подстучать/подпилить и продать свои услуги, а по сути только клянчит свои доработки у манагеров по требованиям в цетре в перерывах между возней мордой по столу у местного заказчика за ошибки свои + центра - это крайне снижает оптимизм филиала Вот тут философский вопрос. Потому как например скажем большинство местных франчей 1С руками и ногами пытаются ничего не дорабатывать, так как гемора много, а денег не очень. Но вообще ковырять java, C#, delphi и т.п. им тоже никто не запрещает. Кроме конечно упоротых производителей, хотя такие и у 1са есть. это вопрос никуа не философский, а вполне практический ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:27 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а как на 1с делается такая фигня как одобрение? то есть продавец списывает товар с общей базы но эту операцию должен одобрить владелец и только после этого происходит изменение на базе? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:27 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>Но вообще ковырять java, C#, delphi и т.п. им тоже никто не запрещает. без исходников, которых филиалу никто не даст - могут хоть уковыряться... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:29 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FatherSqlа как на 1с делается такая фигня как одобрение? то есть продавец списывает товар с общей базы но эту операцию должен одобрить владелец и только после этого происходит изменение на базе? как хотите так и будет... хоть до бизнес-процесса с трехэтажным согласованием по 5 независимым отделам ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:31 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖFatherSqlа как на 1с делается такая фигня как одобрение? то есть продавец списывает товар с общей базы но эту операцию должен одобрить владелец и только после этого происходит изменение на базе? как хотите так и будет... хоть до бизнес-процесса с трехэтажным согласованием по 5 независимым отделам и скока стоить будет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:33 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖFatherSqlа как на 1с делается такая фигня как одобрение? то есть продавец списывает товар с общей базы но эту операцию должен одобрить владелец и только после этого происходит изменение на базе? как хотите так и будет... хоть до бизнес-процесса с трехэтажным согласованием по 5 независимым отделам но это так сказать "общая ситуация" - платформа позволяет докрутить любой формализуемый процесс над неким событием в базе. но естественно что в " типовой конфигурации " этого может не быть предусмотрено и тут встает вопрос о доработках/кастомизации ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:34 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FatherSqlПоследний выдох ГПЖпропущено... как хотите так и будет... хоть до бизнес-процесса с трехэтажным согласованием по 5 независимым отделам и скока стоить будет? пишите ТЗ или хотя бы функ. требования - вам посчитают исполнители ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:36 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖ>Плюс не понимаю в чем кайф быть 31-м 1сцем в районе и конкурировать с друг другом по принципу у кого дешевле. патамушта это реальные деньги... а не просто сидение в позе ученой бабизяны у рычага - нажала/банан, нажала - еще банан. А как эти бананы получаются она не в курсе... и что клиент видит? бибизяна дергает, бегает звонить, а толку никакого... ибо в ответ на попытки переслать/прочитать по телефону какой-то невменяемый exception из недр .net манагеру из центра в ответ только пыхтение и стандартное заклюинание - "пришлите базу"... у клиента "разрыв с ноября" и выдирание волосьев по всему телу: пришли -> нихрена не сделали -> IT хавно и денег не дам ни копейки... Это не реальные деньги, а ковыряние в г..не, извините за выражение. Реальные деньги это нормальная маржинальность, а это тяжело сделать на "нигерском рынке", с толпой ИПков - "да я за 2 часа это сделаю". Только я не понимаю что производителю мешает исходники отдать. 1С вон отдает и не парится. А тех же C# не сильно меньше 1Сцев. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:45 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖFatherSqlпропущено... и скока стоить будет? пишите ТЗ или хотя бы функ. требования - вам посчитают исполнители продовец осуществляет перемещение позиции со склада n на склад m. Это перемещение приходит на одобрение менеждеру. После одобрения происходит перемещении позиции по базе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:52 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nitro_JunkieПоследний выдох ГПЖ>Плюс не понимаю в чем кайф быть 31-м 1сцем в районе и конкурировать с друг другом по принципу у кого дешевле. патамушта это реальные деньги... а не просто сидение в позе ученой бабизяны у рычага - нажала/банан, нажала - еще банан. А как эти бананы получаются она не в курсе... и что клиент видит? бибизяна дергает, бегает звонить, а толку никакого... ибо в ответ на попытки переслать/прочитать по телефону какой-то невменяемый exception из недр .net манагеру из центра в ответ только пыхтение и стандартное заклюинание - "пришлите базу"... у клиента "разрыв с ноября" и выдирание волосьев по всему телу: пришли -> нихрена не сделали -> IT хавно и денег не дам ни копейки... Это не реальные деньги, а ковыряние в г..не, извините за выражение. Реальные деньги это нормальная маржинальность, а это тяжело сделать на "нигерском рынке", с толпой ИПков - "да я за 2 часа это сделаю". Только я не понимаю что производителю мешает исходники отдать. 1С вон отдает и не парится. А тех же C# не сильно меньше 1Сцев. 1с не отдает исходники. Вендор конфигурации тоже может не отдавать исходники своего решения - просто будет больше гимора саппорту >Это не реальные деньги, а ковыряние в г..не, извините за выражение. Реальные деньги это нормальная маржинальность, а это тяжело сделать на "нигерском рынке", с толпой ИПков - "да я за 2 часа это сделаю". любой внедреж/поддержка учетной системы - это ковырение в г.вне... если вы единственная контора работающая на рынке и берущая овердокуа денег - извольте тогда соответствовать. SLA на исправление "пока горит спичка", трезвые одмины, не идиоты консультанты и прочие облизывания клиентуры иначе это все влажные мечты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 17:57 |
|
Стоимость внедрения
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Последний выдох ГПЖNitro_Junkieпропущено... Это не реальные деньги, а ковыряние в г..не, извините за выражение. Реальные деньги это нормальная маржинальность, а это тяжело сделать на "нигерском рынке", с толпой ИПков - "да я за 2 часа это сделаю". Только я не понимаю что производителю мешает исходники отдать. 1С вон отдает и не парится. А тех же C# не сильно меньше 1Сцев. 1с не отдает исходники. Вендор конфигурации тоже может не отдавать исходники своего решения - просто будет больше гимора саппорту >Это не реальные деньги, а ковыряние в г..не, извините за выражение. Реальные деньги это нормальная маржинальность, а это тяжело сделать на "нигерском рынке", с толпой ИПков - "да я за 2 часа это сделаю". любой внедреж/поддержка учетной системы - это ковырение в г.вне... если вы единственная контора работающая на рынке и берущая овердокуа денег - извольте тогда соответствовать. SLA на исправление "пока горит спичка", трезвые одмины, не идиоты консультанты и прочие облизывания клиентуры иначе это все влажные мечты Что значит 1С не отдает? У них все конфы с открытами, а исходники самой платформы как и .NET нафиг никому не упали. В любом случае речь шла о том, что если создавать новый (!) серьезный дорогой (!) проект, нафига это делать на 1се а не .Net неясно. То есть понятно что .Net'ом далеко не факт что получить заработать дофига денег, но с 1сом этого точно не получится, я уже писал почему. А дешевый проект еще меньше понятно зачем делать на 1с. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2014, 18:37 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=38722859&tid=1519322]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
54ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
57ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 13ms |
total: | 167ms |
0 / 0 |