ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Прямой и обратный расчет остаков по регистру
16 сообщений из 41, страница 2 из 2
  2  все
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36727374
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
Егоров Александр
Такое я бы назвал скорее бардаком. :)

Да ну? Бардака только в реальности нет.
Правка вчерашних документов должна быть запрещена, через дату запрета редактирования (В УПП может быть установлена для каждого пользователя или группы пользователей). Для редактирования вчерашних документов в УПП существуют документы изменения как полностью заказов (Изменение заказа покупателя) так и схемы размещения в Заказе (Резервирование товаров). Т.е. заказ редактируется только специальными документами которые выписываются только сегодняшним днем!

Егоров Александр
Я бы разделил "ПоступлениеТМЦ" и "ПриемТовараСкладом" на разные документы, первый делал бы "регламентно" и "по-типовому" БУ и НУ. А вторые делались бы на основании первого непроведенного еще Поступления, их могло быть несколько, и проводился бы он только по УУ.

Такая схема поступления товаров (и реализации кстати тоже) предусмотрена в УПП :) Только по большому счету зачем?
Если приход можно сделать под заказы покупателя. Т.е. приходом поставить на резерв по конкреному заказу покупателя.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2010, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36727411
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
Да и вообще не понимая полностью схемы выписки документов, схемы размещения , системы коректирующих документов в последних конфах от 1С, говорить про возможный бардак как то не этично.
Ведь огромное количество фирм работающих с УПП не кинулось переделывать дефолтную методологию проведения документов.
А это методология ой как сильно отличается от того, что было в 77 конфах.......
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2010, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36727554
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
В 1С++ есть метод ОбратныйРасчетОтТА() или BackFromTAEnabled(), кому как удобнее.

Синтаксис: ОбратныйРасчетОтТА()
Возвращает: тип: Число. 1 - разрешено, иначе 0.
Описание: разрешает оптимизацию расчета остатков от ТА. По умолчанию такая оптимизация запрещена, т.к. запросы ВТ выполняются грязным чтением. Ее полезно включать, имея гарантию того, что остатки на ТА досчитаны до конца, например - в модуле проведения.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2010, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36727595
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
Злой БобрВ 1С++ есть метод ОбратныйРасчетОтТА() или BackFromTAEnabled(), кому как удобнее.

Синтаксис: ОбратныйРасчетОтТА()
Возвращает: тип: Число. 1 - разрешено, иначе 0.
Описание: разрешает оптимизацию расчета остатков от ТА. По умолчанию такая оптимизация запрещена, т.к. запросы ВТ выполняются грязным чтением. Ее полезно включать, имея гарантию того, что остатки на ТА досчитаны до конца, например - в модуле проведения.

Тут уже спор переключился в плоскость того, чтоб вообще не использовать расчет, брать остатки только на ТА - так быстрее. А в использование 1С ++ и др. вообще отпадает необходимость т.к. 1С на ТА рассчитывает остатки даже быстрее чем при использовании ВК :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.07.2010, 12:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36729342
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Егоров Александр
Участник
Злой Бобр,

ОбратныйРасчетОтТА() не управляет оптимизацией расчета, а лишь показывает, включена ли она...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2010, 02:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36729343
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Егоров Александр
Участник
vitkhvт.к. 1С на ТА рассчитывает остатки даже быстрее чем при использовании ВК :)

Дык отпадает как минимум два дополнительных слоя... :) Выигрыша же 1С++ в создании отчетов еще никто не отменял... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2010, 02:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36729390
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Егоров Александр
Участник
vitkhvДа и вообще не понимая полностью схемы выписки документов, схемы размещения , системы коректирующих документов в последних конфах от 1С, говорить про возможный бардак как то не этично.
Ведь огромное количество фирм работающих с УПП не кинулось переделывать дефолтную методологию проведения документов.
Я не говорю про то, что в УПП ущербная схема документооборота. "Бардак" я сказал вот про это:
vitkhvВ УПП кстати при проведении в неоперативном режиме (т.е. фактически задним числом даже если в пределах одного дня) остатки тоже не расчитываются и не контролируются, грубо говоря можешь списать со склада хоть милиард штук которых там совсем нет. К чему такая возможность, при наличии схемы грамотного документооборота? В общем-то понятно зачем. Если вдруг эта схема полностью не ложится на схему, заданную конфой, а менять процессы под конфу нельзя\нехочется\неможется - можно использовать еще и бэкдор, заложенный в конфу... :) И дабы не порождать спор конкретно про УПП - я считаю, что это не недостаток конкретно УПП, это недостаток общий для всех "монолитных" систем...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2010, 05:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36729484
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
Егоров АлександрК чему такая возможность, при наличии схемы грамотного документооборота? В общем-то понятно зачем. Если вдруг эта схема полностью не ложится на схему, заданную конфой, а менять процессы под конфу нельзя\нехочется\неможется - можно использовать еще и бэкдор, заложенный в конфу... :)

Так в том то и дело, что эта бэкдор успешно закрывается за счет возможности использования стандартной схемы документооборота которая позволяет не ходить в зад и там что то править:

vitkhv
Правка вчерашних документов должна быть запрещена, через дату запрета редактирования (В УПП может быть установлена для каждого пользователя или группы пользователей). Для редактирования вчерашних документов в УПП существуют документы изменения как полностью заказов (Изменение заказа покупателя) так и схемы размещения в Заказе (Резервирование товаров). Т.е. заказ редактируется только специальными документами которые выписываются только сегодняшним днем!


Хотя данная схема работает только от заказа покупателя (фактически опт или производство) и в рознице ее вряд-ли можно будет можно использовать, хотя в рознице другая система контроля и выписавается только то, что есть фактически на складе (витрине), т.е. больше чем есть реально смысла нет выписывать т.к. клиент это просто не сможет оплатить, а магазин не сможет предоставить такое количества товара клиенту в реальном режиме времени.
Так же данная схема не позволяет контролировать остатки при проведении не оперативно заказов выписанных в течении сегодняшнего дня, но здесь решается все одной небольшой доработкой которая не даст сегодняшним документам проводится не оперативно. При этом т.к. данная доработка может является подпиской на событие, последующие обновления от 1С будут вставать без каких либо проблем, в "автоматическом" режиме.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2010, 09:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36729621
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
Егоров АлександрВыигрыша же 1С++ в создании отчетов еще никто не отменял... ;)

В отчетах выигрыша конечно же никто не отменял да и вряд ли есть много отчетов в которых необходим только НачОст() - но мы же здесь говорим про проведение документов....
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2010, 10:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36729672
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
Егоров АлександрЗлой Бобр,

ОбратныйРасчетОтТА() не управляет оптимизацией расчета, а лишь показывает, включена ли она...
А если подумать?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2010, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36729839
Last1Cmen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Last1Cmen
Участник
vitkhvЕгоров АлександрК чему такая возможность, при наличии схемы грамотного документооборота? В общем-то понятно зачем. Если вдруг эта схема полностью не ложится на схему, заданную конфой, а менять процессы под конфу нельзя\нехочется\неможется - можно использовать еще и бэкдор, заложенный в конфу... :)

Так в том то и дело, что эта бэкдор успешно закрывается за счет возможности использования стандартной схемы документооборота которая позволяет не ходить в зад и там что то править:

vitkhv
Правка вчерашних документов должна быть запрещена, через дату запрета редактирования (В УПП может быть установлена для каждого пользователя или группы пользователей). Для редактирования вчерашних документов в УПП существуют документы изменения как полностью заказов (Изменение заказа покупателя) так и схемы размещения в Заказе (Резервирование товаров). Т.е. заказ редактируется только специальными документами которые выписываются только сегодняшним днем!


Хотя данная схема работает только от заказа покупателя (фактически опт или производство) и в рознице ее вряд-ли можно будет можно использовать, хотя в рознице другая система контроля и выписавается только то, что есть фактически на складе (витрине), т.е. больше чем есть реально смысла нет выписывать т.к. клиент это просто не сможет оплатить, а магазин не сможет предоставить такое количества товара клиенту в реальном режиме времени.
Так же данная схема не позволяет контролировать остатки при проведении не оперативно заказов выписанных в течении сегодняшнего дня, но здесь решается все одной небольшой доработкой которая не даст сегодняшним документам проводится не оперативно. При этом т.к. данная доработка может является подпиской на событие, последующие обновления от 1С будут вставать без каких либо проблем, в "автоматическом" режиме.

да, касаемо мелкой розницы (режим здесь и сейчас) то контроль в оперативном режиме не есть необхомостью первоочередной т.к. процесс продажи происходит при фактическом наличии товара т.е. если его нет в торговом зале или в подсобке то его нет... а расхождения с учетом в базе как и пересорт выравниваются уже после
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2010, 11:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36731615
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Егоров Александр
Участник
Злой БобрЕгоров АлександрЗлой Бобр,

ОбратныйРасчетОтТА() не управляет оптимизацией расчета, а лишь показывает, включена ли она...
А если подумать?

Там же черным по белому: " Разрешает оптимизацию расчета остатков от ТА. По умолчанию такая оптимизация запрещена."

Сама оптимизация: "при получении остатков на или по дату в актуальном периоде сохранения остатков близкую к дате ТА , используются актуальные остатки и обороты от границы
расчета по ТА (обратный расчет)."

Как ОбратныйРасчетОтТА() влияет на выбор границы "близости"?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2010, 02:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36731621
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Егоров Александр
Участник
vitkhv,

Топик вобщем-то не об этом, а о том, можно ли как-то управлять выбором границы обратного расчета в виртуальных таблицах 1С++ вида $РегистрОстатки. :) Поскольку я не знаю такого метода - я предложил вариант не использовать "расчет на дату\позицию" вообще, заменить ее вводом понятия "оперативный учет", в котором использовать остатки на ТА и объяснил почему. :)

PS: Я понимаю отличия розницы от опта. И вполне согласен, что функционал УПП более мощный, чем в ТиС.

PPS: Погружаемся в наш старый спор, что правильнее - "прогнуть процессы под систему" или "прогнуть систему под процессы" :) А здесь это будет офтопиком... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2010, 02:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36732002
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
Егоров Александр,
Нехочу вдаваться в бессмысленный спор.


Смотрим вопрос автора:
ФлеймерНет ли в 1С какого нибудь параметра который влияет, на то каким образом будет выполнятся расчет остатка? Или при каких условиях он выполняется одним или другим методом?

Ответ:
Поскольку речь идет об 1С с применением 1С++ то в 1С++ есть такой метод - ОбратныйРасчетОтТА().
Синтаксис: ОбратныйРасчетОтТА()
Возвращает: тип: Число. 1 - разрешено, иначе 0.
Описание: разрешает оптимизацию расчета остатков от ТА. По умолчанию такая оптимизация запрещена, т.к. запросы ВТ выполняются грязным чтением. Ее полезно включать, имея гарантию того, что остатки на ТА досчитаны до конца, например - в модуле проведения.

Вот пример каким образом в 1С определяется параметр этого метода:
Код располагается в форме Модуля документа, ОбрабокаПроведения()

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
21.
22.
23.
24.
 
           // создаем объект
	Запрос=СоздатьОбъект("ODBCRecordset");
	// пишем текст запроса
	ТекстЗапроса="
	|
	|";
	// устанавливаем параметры в запросе, если нужно
	Запрос.УстановитьТекстовыйПараметр(,);
	// определяем порядок расчета прямого запроса
	//  0  - прямой,  1  - обратный
	ПорядокРасчета= 0 ;
	Если СформироватьПозициюДокумента(ТекущийДокумент(),- 1 )<ПолучитьПозициюТА() Тогда
		Если ПолучитьДатуТА()=ДатаДок Тогда
			ПорядокРасчета= 1 ;
		Иначе
			Если (ПолучитьДатуТА()-ДатаДок)<ДатаЧисло(ДатаДок) Тогда
				ПорядокРасчета= 1 ;
			КонецЕсли;
		КонецЕсли;
	КонецЕсли;
	Запрос.ОбратныйРасчетОтТА(ПорядокРасчета);
	// выполняем запрос
	Запрос.ВыполнитьИнструкцию(ТекстЗапроса,тз, 1 );

Комментарии приведены для лучшего понимания автором порядка кода в 1С. На этом думаю вопрос автора можно считать исчерпанным.

Флеймер...функционал УПП более мощный, чем в ТиС
Ну это как сказать. Если брать типовые, то и то и другое пишут "студенты" (судя по коду и ошибкам в нем). А если брать самописки то думаю что 7.7 вряд ли чем уступит 8.х. По крайней мере я неувидел особых плюсов в восьмерке по сравнению с 7.7. Да, есть несколько плюсов, но с учетом неповоротливости и прожорливости восьмерки я остаюсь приверженцем семерки, пусть и с костылями типа 1С++, FormEx, ... Но это уже OFF.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2010, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36732058
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vitkhv
Участник
Злой Бобр
Флеймер...функционал УПП более мощный, чем в ТиС
Ну это как сказать. Если брать типовые, то и то и другое пишут "студенты" (судя по коду и ошибкам в нем). А если брать самописки то думаю что 7.7 вряд ли чем уступит 8.х. По крайней мере я неувидел особых плюсов в восьмерке по сравнению с 7.7. Да, есть несколько плюсов, но с учетом неповоротливости и прожорливости восьмерки я остаюсь приверженцем семерки, пусть и с костылями типа 1С++, FormEx

Когда то я и так считал.......
...
Рейтинг: 0 / 0
09.07.2010, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Прямой и обратный расчет остаков по регистру
    #36733733
Егоров Александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Егоров Александр
Участник
Злой Бобр,

авторЗапрос.ОбратныйРасчетОтТА( ПорядокРасчета );

Хм. Как-то даже не думал, что метод еще и параметр принимает. Буду знать. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.07.2010, 04:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
16 сообщений из 41, страница 2 из 2
  2  все
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Прямой и обратный расчет остаков по регистру
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=36729672&tid=1522198]:
 0ms
get settings:
 5ms
get forum list:
 10ms
check forum access:
 2ms
check topic access:
 2ms
track hit:
 163ms
get topic data:
 8ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 36ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 210ms
total:  439ms
созд. / загр.: 439ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]