Этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
Политика конфиденциальности
|
|
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть крупная компания - три уровня управления (центр + 7 филиалов + под ними еще 70). Там хотят автоматизировать планирование (согласование и утверждение смет филиалов и всей компании в целом еще и в разрезе функциональных направлений), контроль (договоров (которые связаны с утвержденным планов в аспекте источников финансирования), актов, платежей), финансирование и еще кучу всего. То есть хотят автоматизировать финансовый документооборот, т.е. возможность распределенно утверждать (или не утверждать) документы,обосновывающие расход средств в соответствии с утвержденным бюджетом + считать платежную позицию (текущую и плановую) + управленческая отчетность и т.п. Вопрос - сможет ли 1С потянуть столько пользователей и такую структуру управления (с одними автоматизаторами уже наткнулись на проблему с репликациями, когда в итоге получили рассинхронизацию баз центра и филиалов). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2009, 14:43 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
2 управляющие организации. Около 10 филиалов. Под ними 25 обособленных подразделений. Территориально разнесены на территории края. При мне запущена была 1С: 8 БП + самописка под специфику предприятия. По самописке передавались большие объемы данных. После ставили ЗУП только в центре, по удаленным подразделениям самописанный сокращенный кадровый учет. В общем разные базы связаны вдоль и поперек. Некоторые точки имели отклик почти в секунду. Почти везде, кроме центра, сидели ветхие бабушки и дворники, так что ни о какой снисходительности не было и речи. Работает. Правда год это все разрабатывали/писали/связывали/внедряли/обучение. Потом еще год дописывали. Проблем со скоростью/производительностью нет (с логикой всегда есть, ведь алгоритмы предприятия меняются). Ни какого вмешательства в скл структуры базы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2009, 15:52 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что значит может? У меня филиалов и "подфилиалов" побольше будет. И ничего - тянет . База - с нуля изначально заточена под финансовое планирование. Думаю вам нужно найти толкового человека который вам продумает и напишет тз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2009, 16:07 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Enot5467везде, кроме центра, сидели ветхие бабушки и дворники Вот это пользователи!! Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемы ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2009, 18:56 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ERPUserEnot5467везде, кроме центра, сидели ветхие бабушки и дворники Вот это пользователи!! Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемыА в чем проблема? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2009, 19:01 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ERPUser Вот это пользователи!! Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемы Но работает же. Они (пользователи) еще и экзамены сдавали по системе. Вобще-то я просто привел реально работающий пример показывающий, что получается если постараться. Вот еще один. Не совсем как автор просит, но все же... 10 УПП часть управляющих контор в одном здании, другая по городу раскидана. Филиалов не скажу сколько, знаю только что больше 10. Раскиданы филиалы по краю. Связь между всеми УПП каждый день собирается все в одну (центровую) базу. В некоторых филиалах много пользователей (кинотеатр со всякой мелочью). Проблем почти нет. Как узнал, что нет? В общем одна бух перешла из этой конторы в другую, где весь учет "полегче", так вот она месяц плевалась как там все неудобно тормознуто и криво (сам ее выслушивал). ... Мне кажется тут можно увидеть противоположенные варианты. Хотя наверное автору это уже не интересно. Тогда ответ: сможет. Только не у студентов надо заказывать внедрение. Модератор: Тема перенесена из форума "ERP и учетные системы". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.03.2009, 21:20 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ERPUser ... Сомневаюсь что 1С подходит для таких задач. Без репликации не обойтись, а репликация это всегда проблемы Зря сомневаетесь. Можно и без репликации обойтись. Если филиалы - отдельные юр.лица, то можно рассмотреть вариант единой базы, которая хостится на серваке в центральном офисе. А доступ к ней - через терминалы по RDP. Надо только, чтобы каналы связи были не совсем "мертвые" и всё - никакая репликация не нужна. С точки зрения УУ, кстати, такая схема тоже оптимальна, т.к. только так можно собирать консолидированную отчетность. Тем более, если речь идет о бюджетировании. Ведь бюджеты наверняка будут составляться для всех филиалов и контролировать расходы нужно в реальном времени - а в этом случае вариант с автономными базами не прокатывает, т.к. лимит проверить нельзя в момент записи в базу хоз. операции, а можно только в момент, когда данные "сливаются"! Могу сказать, что работаю в холдинге, у нас тоже филиалы по городам разбросаны. А база лежит в Москве и все в реальном времени ей пользуются. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 13:18 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcher, а если планируется, что это будет именно распределенная сеть, где без репликаций не обойтись? (там типа уже и серверы решили 100% покупать на каждый филиал специально) прошлый вариант как раз и накрылся, что автоматизаторы так и справились с проблемой рассинхронизацией баз после репликаций, который происходили каждые 4 часа. при этом когда говорю, что есть лимиты по работам (а не по статьям сметы) и на трех уровнях по сути одновременно одну заявку могут править и что во время каждой репликации система должна по правилам должна проверять, можно ли этот ресурс взять или нет у филиала - ну вот обычно отвечали, что такую штуку на 1С нельзя ставить - просто очень геморойно и мильён лет ошибки надо будет исправлять + производительность тоже вопрос. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 15:54 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КВА, "а если планируется, что это будет именно распределенная сеть..." Планируется кем? Если это продложение исходит из IT - это не очень удачное предложение. Если от высшего руководства - на мой взгляд, ему должно быть на самом деле по барабану архитектура ваших баз, ему важны затраты, их минимизация, а как раз вариант с централизованным хранением информации по совокупной стоимости владения наиболее оптимален. Это ваш CIO должен показать руководству. Думаю, после этого вопрос будет решен нужным образом. Вариант с распределенкой проходит, когда со связью в удаленных офисах совсем уж беда. Я всё таки думаю, что инет уже везде имеется. Подымайте VPN и вперед. А насчет проблем с 1С - так при такой схеме работы, как Вы описали, проблемы такого рода будут при любой системе, не только 1С. Тут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами. Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 16:43 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КВАобычно отвечали, что такую штуку на 1С нельзя ставить - просто очень геморойно и мильён лет ошибки надо будет исправлять + производительность тоже вопрос. значит не ставьте на 1С. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 17:36 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcherТут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами. Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО. любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.03.2009, 17:41 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
КВАnicktcher, ...одновременно одну заявку могут править и что во время каждой репликации система должна по правилам должна проверять... Мне кажется это в корне не правильно. Сначала необходимо тщательно разработать логическое представление этой заявки. Как минимум здесь прослеживается уже процессный подход, нежели операции с одним объектом. К тому же в процессе будет участвовать далеко не одна сущность. Скорее всего в слово "Заявка" Вы и не вкладываете смысл, что это один объект. Ну не будет же одновременно 3 человека писать в одну бумажку? Теоретически это возможно, но получится кавардак. В общем это я к тому, что если у вас один объект правится в нескольких местах, то тут не 1С виновата. И в таком случае ни одна система не спасет. Кстати, если есть желание, то можно поглядеть в уже готовых системах (не только в 1С) как это все работает. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 06:59 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmnicktcherТут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами. Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО. любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата. Вот Вы ерунду говорите. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 11:43 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Estel IiscrafmnicktcherТут я склонен согласиться с вашими автоматизаторами. Но это именно из-за того, что схема несколько ущербна ИМХО. любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата. Вот Вы ерунду говорите. Вы про "ущербные схемы" распределенных вычислений или про содержание курсов? С содержанием курсов мог не угадать, не посещал. p.s. насчет ерунды я даже цитатник веду. Присоединяйтесь. Перлы SQL.RU1С - интерпретирующая платформа, поэтому на ней не может быть независимых компонентов по определению . Так уж получилось - это не хорошо и не плохо. Это данность. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 13:54 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1C здесь однозначно не взлетит... Либо взлетит за оч большие деньги, несопоставимые с полученным результатом. 1С это в первую очередь программа для ФИН, БУХ учета.. Посмотрите в сторон Lotus Domino... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 14:26 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmВы про "ущербные схемы" распределенных вычислений или про содержание курсов? С содержанием курсов мог не угадать, не посещал. Про курсы. Зачем же Вы так говорите, если не посещали? Али рассказал кто? Ферзь1С это в первую очередь программа для ФИН, БУХ учета.. Да ну? Знакомы Вы с ней (судя по посту) поверхностно, да и то с семеркой ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 17:49 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Estel IiscrafmВы про "ущербные схемы" распределенных вычислений или про содержание курсов? С содержанием курсов мог не угадать, не посещал. Про курсы. Зачем же Вы так говорите, если не посещали? Али рассказал кто? понятно. Это ирония. Нельзя утверждать, что какая-то схема или модель ущербна,тем более распределенные вычисления, не имея на то причин. Если утверждения без причины, то вполне можно предположить что этому научили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.03.2009, 18:07 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmпонятно. Это ирония. Нельзя утверждать, что какая-то схема или модель ущербна,тем более распределенные вычисления, не имея на то причин. Если утверждения без причины, то вполне можно предположить что этому научили. Нет, не ирония, к сожалению. В целом, тему развивать бессмысленно, просто действительно на курсах в центрах 1с (не компаний-франчайзи) такой ерунды не говорят. Такие заявления скорее всего делают отдельные "бывшие програмисты", выросшие в начальники в партнерских фирмах. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 22.03.2009, 09:07 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm любая схема с которой не может справиться 1С ущербна "по-определению". Эту аксиому четко вызубрили, наверное этому на курсах учат для получения сертификата. В очередной раз один высокомерный хамский флуд от Вас! Чтобы судить, чему учат на курсах, надо там побывать. Чего Вы не делали!! При чем здесь 1С? Я уже аргументы по недостаткам вышеописанной схемы автора поста приводил. Если Вы читать не умеете, это ваши проблемы, вот сами и поучитесь, прежде чем хамить ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2009, 13:15 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcherЯ уже аргументы по недостаткам вышеописанной схемы автора поста приводил. Если Вы читать не умеете, это ваши проблемы, вот сами и поучитесь, прежде чем хамить во-первых, никто не хамит. во-вторых, аргументов не видно. Есть приклеивание ярлыка "ущербная" к "распределенной" схеме. Аргументов, почему она ущербная (при том что она рабочая) не видно. Отсюда было сделано предположение, что этому научили, VPN+Терминал наше все. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2009, 14:27 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafm, Вы чем читали - непонятно))) Какие ярлыки?! Я писал, что схема с распределенкой "нехороша" по 2м причинам: 1) Невозможно обеспечить отслеживание лимита по статьям в реальном времени, если речь идет о бюджетировании 2) Такая схема более дорогостощая, чем вариант с центральной базой и VPN ЗЫ. Что конкретно Вы имеете против VPN и терминалов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2009, 14:41 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
nicktcher 1) Невозможно обеспечить отслеживание лимита по статьям в реальном времени, если речь идет о бюджетировании 2) Такая схема более дорогостящая, чем вариант с центральной базой и VPN 1. Как правило, в распределенных структурах лимиты спускаются на каждый филиал отдельно. При такой схеме временной лаг роли не играет - не каждый же час лимиты обновляются. А факт расхода имеется. 2. Сильно зависит от количества узлов обмена, бизнес-логики и пользователей системы. Если, к примеру, нужно обеспечить только распределенный бюджетный контроль и синхронизацию основных аналитических справочников, это одно; если нужно купить оборудование (и лицензии!) для терминальной работы 300 пользователей - совсем другой уровень. Поэтому не нужно делать безапелляционные утверждения - нужно больше информации о проекте. У нас в холдинге используются обе схемы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2009, 15:02 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
производительность 1С завист от бюджета который вы готовы потратить на вндрение доработку и закупку обурудования так же будет достаточно крупный бюджет на связь так же можно разделить автматизацидокументации по участкам или бизнес процесам вполне весомый и удобный вариант может оказатся между нескольки системами бух учета + интеграционная платформа + система бюджетирования или система бух учета(Любая ) -> Excel(набор шаблонов) ->ДОкументо оборот или системама груповой работы да хоть ftp или общие папки -> система бух учета (уже на уровне регионального подразделения или центра ) или система бюджетирования -> ответный файл Excel(набор шаблонов) -> обработка в самом начале чуть больше трудо затрат на работу системы но и дешевле и проще ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2009, 15:05 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1Свинпроизводительность 1С завист от бюджета который вы готовы потратить на вндрение доработку и закупку обурудования так же будет достаточно крупный бюджет на связь так же можно разделить автматизацидокументации по участкам или бизнес процесам вполне весомый и удобный вариант может оказатся между нескольки системами бух учета + интеграционная платформа + система бюджетирования или система бух учета(Любая ) -> Excel(набор шаблонов) ->ДОкументо оборот или системама груповой работы да хоть ftp или общие папки -> система бух учета (уже на уровне регионального подразделения или центра ) или система бюджетирования -> ответный файл Excel(набор шаблонов) -> обработка в самом начале чуть больше трудо затрат на работу системы но и дешевле и проще на 70 филиалов это будет бардак... + в чем тогда автоматизация? экселевские файлеки можно и так по почте слать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2009, 15:07 |
|
||
|
Возможность 1С в крупной филиальной компании
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господин ПЖ1Свинпроизводительность 1С завист от бюджета который вы готовы потратить на вндрение доработку и закупку обурудования так же будет достаточно крупный бюджет на связь так же можно разделить автматизацидокументации по участкам или бизнес процесам вполне весомый и удобный вариант может оказатся между нескольки системами бух учета + интеграционная платформа + система бюджетирования или система бух учета(Любая ) -> Excel(набор шаблонов) ->ДОкументо оборот или системама груповой работы да хоть ftp или общие папки -> система бух учета (уже на уровне регионального подразделения или центра ) или система бюджетирования -> ответный файл Excel(набор шаблонов) -> обработка в самом начале чуть больше трудо затрат на работу системы но и дешевле и проще на 70 филиалов это будет бардак... + в чем тогда автоматизация? экселевские файлеки можно и так по почте слать присоединяюсь к вопросу ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.03.2009, 16:28 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=28&msg=35885859&tid=1523882]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
30ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
57ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 13ms |
| total: | 141ms |

| 0 / 0 |
