Доброго времени суток, коллеги!
На форуме регулярно поднимаются вопросы типа: «1С- плохо по тому или иному параметру, но альтернативы нет». В связи с этим хотелось предложить рассмотреть программу ИНФИН в качестве альтернативного и быстрого средства разработки экономических приложений.
Самый главный, но отнюдь не единственный недостаток 1С по сравнению с ИНФИН, это сложность доработки под конкретные нужды пользователя. Типовые конфигурации 1С успешно справляются лишь с типовыми задачами. Как только возникает потребность в какой-либо доработке, будь то исправление простейшего печатного шаблона, не говоря уже о масштабной постановке задачи учета, встает вопрос о необходимости привлечения опытного программиста. Но на этом проблемы только начинаются. В 1С возникают большие сложности при обновлении измененной конфигурации. Если фирма с крупными доработками обращается в какую-либо компанию-франчайзи 1С с просьбой обновить их базу, первый вопрос, который они услышат от них, это «Дописана ли база?». И если ответ утвердительный, то никто не берется ее обновлять, т.к. последствия неизвестны. В интернете пишут, что обновление исправленных конфигураций возможно, но сложно. Во всяком случае, в Смоленске этим никто не занимается.
Вообще в Смоленске большинство франчайзи ставит перед собой задачу массовости продаж. А дальнейшим обслуживанием клиентов никто не занимается. Максимум, в чем эти компании помогают после продажи – это обновления.
Действительно разбирающиеся в 1С программисты заняты на крупных предприятиях при осуществлении каких-либо донастроек. Мелкие и средние компании после покупки 1С зачастую не обслуживаются.
Недостатки 1С как программы:
• Структура данных настолько сложна, что читай, как закрыта. Получать данные с помощью SQL-запросов, которые в ИНФИНе может сделать не программист, а опытный пользователь, в 1С затруднительно, а порой невозможно, потому как неизвестно, что откуда брать.
• 1С представляет собой черный ящик. Даже при вводе конкретных данных и правильном формировании всех операций возникают ошибки и отличия от варианта ручного расчета. Если возникает ошибка в цифрах, то уходят часы, а то и дни, чтобы найти ее. Невозможно просмотреть, каким образом происходит закрытие месяца.
• Невозможно вести учет нескольких компаний в одной базе данных, а, следовательно, собирать консолидированную отчетность по данной группе компаний.
• Рассеивается внимание от многооконности и «многофлажковости».
• Через несколько месяцев пользования садится зрение от мелких цифр.
• Требуется выполнение слишком большого числа лишних операций (ручного труда).
• Количество аналитик - только 3, в то время как зачастую их требуется больше.
• Поиск где бы то ни было ограничен. Производится только по первым буквам.
• Нечего и говорить о постоянных параметрах экрана и автоматических проводках. В 1С таких понятий вообще нет.
• Не везде есть примитивные печатные формы справочников. Чтобы исправить эту досадную мелочь необходимо в монопольном режиме воспользоваться конфигуратором, написать процедуру печати и настроить печатный шаблон, потратив при этом кучу времени.
• При исправлении даже элементарного шаблона документов нужно сделать массу входов-выходов как в программу, так и в конфигуратор. В процессе настройки конфигурации , естественно, никто из операторов не работает. Изменения вступают в силу только после перезагрузки программы.
• Если происходит обновление программы, все пользовательские изменения конфигурации теряются.
o По этому поводу есть достаточно реальная «страшилка» произошедшая с моим другом, работающим в штате одного оптового предприятия по торговле слабоалкогольными напитками. Являясь 1С-чиком экстра-класса, наделал им там много изменений и доработок (7.7 Торговля и Склад + Бухгалтерия), хотя, казалось бы, что в ОПТе доделывать? Ан нет, у таких предприятий тоже, оказывается, есть своя специфика и потребности, не реализованные в типовой конфигурации. Наверно все зависит от желания руководства получать от системы, то, что они хотят получать, не подстраиваясь под типовые решения… Так вот этот мой друг обновлял релиз с пятницы по понедельник, днюя и ночуя в офисе этой компании, из-за чего чуть не развелся с женой!!!
• Обновления желательно не пропускать, т.к. это может привести к непредсказуемым последствиям.
• Установка при выполнении операций тех или иных многочисленных флажков приводит к различным последствиям. Пользователь может по незнанию или по невнимательности не проставить «галочки», что приведет к различным вариантам проводок.
• Очень сложный режим корректировки документов и операций. Совершенно ненужный режим перемещения документа в начало, конец дня приводит к непредсказуемым результатам.
• Переход с версии 7.7 на 8.0 порой занимает около недели!
o По материалам рассылки «Клерк.ру», одна крупная (10 р.м) оптовая компания (г. Ростов-на-Дону) была горда тем, что смогла достаточно быстро произвести переход с 7.7 на 8.0: всего за 2-а месяца…, к сожалению не помню названия фирмы, рассылка была весной этого года, если покопаться в инете, то можно найти.
Примеры перехода фирм с программы на программу (из своего опыта) и экономические последствия этого пришлю в следующий раз.
Резюмирую:
В большинстве случаев, когда пользователь обращается к нам с просьбой о доработке чего-либо отсутствующего в программе ИНФИН, мы говорим: «Нет проблем, сейчас сделаем!». Тогда как от 1С-чиков при аналогичном вопросе Вы скорее услышите: «Если в 1С этого нет, то это либо невозможно, либо очень трудоемко, поэтому пользуйтесь штатными средствами». Получается, не программа подстраивается под учет, а учет подстраивается под программу, что в принципе - не верно.
Этот тезис я слышал не однократно от бухгалтеров, которые раньше работали на 1Сах. У меня в клиентах - 5 таких бухгалтеров. Все они в первые дни использования ИНФИНа вертели носом и говорили, что 1С – это круто, а ИНФИН – отстой.
Обычно через недели две этот «кризис перепривыкания» заканчивается, и бывшие 1С-чики говорят, что ИНФИН - удобная программа, программа для бухгалтера, здесь я все вижу и даже могу что-то сама поднастраивать.
Особенно хорошо ИНФИН оценивают молодые бухгалтеры, которым не доставляет труда изучить возможности настройки и применять их в повседневном труде (хотя у меня есть два главбуха под 50 лет, и они сами настраивают шаблоны первичных отчетных форм и стандартные операций, почти не привлекая к этому процессу специалистов, т.е. нас).
Единственным замечанием бывших 1С-чиков остается отсутствие многооконности в ИНФИНе, когда находясь глубоко в операции, необходимо глянуть либо другой документ или оборотку. Здесь я с ними согласен, но и то проблема в последних версиях снята путем запуска нескольких ИНФИНов под одним логином и паролем.
И все же повторюсь, что в большинстве случаев перехода с 1С на ИНФИН - это «синдром перепривыкания», т.к. самая затрапезная программа, в которой пользователь работал годами, с точки зрения этого пользователя, на этапе привыкания к новому будет лучше любого супернавороченного ПО.
Информация предоставлена несколькими людьми, в том числе и имеющими сертификат «1С-профессионал», длительное время работающими в фирме франчайзи «1С», теперь являющимися фанатами ИНФИНа.
В заключение хочется сказать, что применение программы ИНФИН в качестве средства разработки экономических приложений требует некоторого специфического опыта (не программирования), поэтому я готов ответить на любые вопросы, особенно на тему «в 1С-е это есть, а в ИНФИНе нет». Пишите.

Вот наши примеры перехода с 1С на ИНФИН (конкретные названия не имею права называть).
Предприятие занимается производством. Ранее обслуживались одной из фирм-франчайзи. Обслуживание заключалось в периодическом обновлении программы и отчетности (в этом, конечно ИНФИН несколько уступает). Когда появилась проблема неверного расчета налога на прибыль в «налоговом учете», специалисты 1С не смогли с ней справиться. Причем решать ее пытались и через службу тех.поддержки 1С, которая кроме того, что бы «отослать» клиента с этой «не типичной пневмонией» к местным докторам ничего не посоветовала. При этом замечу, что бухгалтер все делала верно, в заданной последовательности (и галочки все стояли как надо) - это подтвердила Москва. А результат расчета не верный, на бумаге руками проверено 1000 раз.
Еще одной причиной перехода на ИНФИН была невозможность учета продукции по фактической себестоимости.
Переход заключался в переносе данных справочников и вступительных остатков и длился около 3-х дней.
Группа компаний, состоящая из 3-х компаний с видами деятельности соответственно: строительство, оптовая торговля стройматериалами, юридические услуги в сфере строительства, причем услуги велись по УСНО. Каждая из компаний имела свою независимую БД в 1Се, тогда как имели явные смысловые пересечения. В результате чего один и тот же клиент проходил во всех 3-х базах под разными кодами. Причина перехода – возникновение потребности в расчете консолидированной отчетности и финансовых показателей, состояния расчетов с контрагентами.
Переход занял 3 дня, он состоял в загрузке справочников и данных по всем трем компаниям в одну базу за период 9 месяцев.
Были случай перехода с ИНФИН 5.1. на 1С 7.7, (Строительство)(в 2006г.).
Здесь директор пожалел денег на продление АГО (8000р.), мотивируя это тем, что кругом у всех стоит бесплатный 1С, а он должен платить не известно за что… В результате они купили 1С за 12000, а потом стали мучительно перебирать фирмы обслуживающие 1С. Т.к. все из них почему-то тоже хотели есть и просили подписаться на ежемесячный абонемент (1500 в месяц на 5.часов) и к удивлению директора бесплатно не хотели к ним ходить . Спустя полгода у меня раздался звонок, с просьбой о помощи и у нас состоялся такой разговор:
Клиент- А Вы поддерживаете 1С?
Я - Нет, 1С-чиков и без нас хватает. А что случилось?
Клиент- Может, подъедите к нам, пожалуйста, никто не может настроить 20-ку по объектам строительства, так как у нас было в ИНФИНе, с распределением затрат и т.д.
Я - Ну я же вам говорил, что 1С - это не панацея.
Клиент - Да тот , кто к нам приходит даже не понимает, что мы от него хотим…!!! Он на каком-то другом языке с нами говорит, Мы его не понимаем, а он нас.
Я - Попробуйте найти другого специалиста, сейчас 1С-ом не занимается наверное только ленивый.
Клиент - Есть другие, но одни вообще говорят, что так сделать нельзя, а другие что можно, но это будет стоить очень дорого. А с вами нам было хорошо - Вы всё сразу понимали. (Тут на моё сердце полилось масло упоения, но не от того, что я такой умный, а от того, что прозрачность и логичность ИНФИНа, дают возможность разговаривать с бухгалтером на одном языке).
Я - Если вернетесь на ИНФИН, мы с удовольствием возьмем вашу фирму на обслуживание…(а про себя подумал: а в курсе ли этих всех проблем директор).
Потом, как оказалось, директору начихать, как ведет учет его бухгалтерия - лишь бы не платить, да и зарплатой бухгалтеров он не шибко радовал…
Другой пример: холдинг, обслуживался фирмой дилером ИНФИНа, имел одного своего специалиста, который вел все, относящееся к компьютерам, на фирме. Специалист ушел, на его место взяли двоих, которым не хотелось разбираться с ИНФИНом, эти тоже ушли. Тогда решили взять «бесплатный 1С 8» и не платить за обслуживание ИНФИНа. При установке 1С их заставили сменить все железо, включая сервер, за год приняли на работу по очереди 4-х программистов 1С (троих поменяли за полгода), теперь конфигурируют 1С, конца не видно. ИНФИН на старом сервере работал на пределе своих возможностей на платформе Sybase без обслуживания и страховых копий (!!), им рекомендовали MS SQL, но эти рекомендации выполнили только для 1С. Обслуживание "бесплатного" 1са уже только за 2007 год им обошлось в больше миллиона не считая железа.
А теперь добавлю официальный отчет об "успешном внедрении" 1са PC Week №33 от 11 сентября 2007 года, стр 31. Люди внедрили бухгалтерию на пищекомбинате и УПП - "однако на тот момент его еще никто не внедрял, и мы решили не экспериментировать". "мы пока не реализовали в полном объеме бюджетирование в 1с" , поэтому используют Excel. "Самая большая проблема, с которой до сих пор не удалось справиться, связана с расчетом заработной платы". Это ж надо так подать провал как успех! Учитесь люди маркетингу у 1са!
Я утверждал и утверждаю, что на ИНФИНе реализовать сложные бизнес-процессы гораздо быстрее и проще чем в 1се, с меньшим персоналом и за меньшую зарплату. А вот программистам 1с такая правда невыгодна, т.к. снимает клиентов с иглы. Два рядом расположенных завода с одинаковым уровнем автоматизации. На одном ИНФИН обслуживают 2 программиста, на другом 1С обслуживает отдел в 100 человек. И там и тут холдинги. В официальном издании 1с PC Week-е сам Борис Нуралиев говорил, что программа должна стоить 14% от стоимости проекта. Обсуждая ИНФИН и 1С люди делали акцент на чем угодно, но никак не на экономике. Никто не заставляет платить ИНФИНу, если все, что угодно можно сделать самим и быстро (только желания от программистов 1с нет и не будет)
В какие реальные деньги влетают клиенты, когда переходят с ИНФИНа на 1С, видел неоднократно, причем эти деньги платят не программисты. Приезжал ко мне директор аудиторской фирмы. Купил он брату 1С за 30 тысяч и 390 тысяч заплатил программистам за программирование учета. И жалуется, что управленческий учет ведет в Excel-е. Программисты ВСЕГДА заинтересованы в переходе на 1С, кто ж откажется от кормушки? Я не программист, я их обучал и нахожусь по другую сторону прицела.

>1С содержит недостижимую в ИНФИНе функциональность (HR, оперативный учет в торговле, >планирование, CRM и многое другое).
Вся разница между программами состоит в том, что под функционалом 1С вы понимаете программы, написанные разработчиком, а в ИНФИНе эту функциональность клиент строит сам. Оперативный учет, управленческий учет, планирование, производство, CRM и "многое другое" я строил в ИНФИНе давным-давно, когда еще не было 1с8. С появлением новых версий ИНФИНа "функциональность" достигается все более и более простыми средствами. Опять примеры из жизни: завод, идет выбор системы. Открывают Галактику, читают меню. Пишут "есть производство". Открывают ИНФИН, читают меню, пишут "нет производства". Если так подходить, то ни о каком реальном выборе говорить не приходится, т.к. в крупном предприятии бизнес-процессы переписываются под предприятие, а не наоборот.
Другой пример. Провели мы семинар по CRM, показали аналитический CRM, мощные механизмы, которых, кстати никогда не было и не будет в 1Се. Результат: ноль продаж у нас, и всплеск продаж в городе программы 1С-CRM. Через год (!!!) мне признались 2 человека из двух контор: " Как же так? Мы же купили программы с таким же названием! А они не делают того, чего вы показали на семинаре!