powered by simpleCommunicator - 2.0.41     © 2025 Programmizd 02
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
25 сообщений из 37, страница 1 из 2
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883503
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Собственно сабж. поискал по форуму, так ничего подходящего не нашёл :( А ситуация следующая:
имеется сервер 1С предприятия 8.0 (не 8.1) и некоторое количество ИБ. Есть задача создания для данных ИБ единых справочников НСИ. Попутно - для ряда баз - еще и журнал документов одинаковый.
Другими словами - есть 2 абсолютно одинаковых объекта типа "документ", один в ИБ "А", второй в ИБ "Б". в ИБ "Б" пользователи не имеют права добавлять/изменять данные и документы. В ИБ "А" - пользователи имеют такое право. Задача: сделать ИБ "А" источником данных, а ИБ "Б" - приёмником этих данных.
То же самое - про справочники.
Сейчас задача худо бедно решена средствами 1С. Но, не устраивает следующее:
1. Репликация данных не в реальном времени.
2. Нерационально.
Сейчас добавление новых элементов в справочник базы - получателя идет при помощи мега процедуры обхода по метаданным (кстати - если кому надо - могу дать). Работает в принципе очень быстро и "полу-синхронизирует" любые боле-менее похожие справочники. "полу-синхронизирует", потому как фактически сей процедур производит быстрое добавление новых элементов справочника. Если де в ИБ "А" поменяли уже существующий - получается не совсем хорошо, т.к. не было придумано ничего более "гениального", чем поэлементное сравнение... :(
Про регистры сведений и журнал документов - совсем плохо. Там только поэлементное сравнение.

Итого - закралась мысль, для обеспечения "онлайновости" синхронизации - произвести трепанацию базы с тем, что бы средствами SQL производить синхронизацию отдельных справочников, регистров и документов.

Самое печальное - возможно скоро потребуется онлайновая синхронизация различных ИБ с 3х разных серверов. Самое печальное - что синхронизация двураправленная, т.е. будет обмен изменениями...
В принципе - для такого случая решение тоже как бы есть, но - оно опять же - быстротой не отличается, ну и COM соединения через VPN как то не хорошо себя ведут. Чего нельзя сказать про SQL DTS....

Кто что посоветует?
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883511
DNSokol
Сейчас добавление новых элементов в справочник базы - получателя идет при помощи мега процедуры обхода по метаданным (кстати - если кому надо - могу дать). Работает в принципе очень быстро и "полу-синхронизирует" любые боле-менее похожие справочники. "полу-синхронизирует", потому как фактически сей процедур производит быстрое добавление новых элементов справочника. Если де в ИБ "А" поменяли уже существующий - получается не совсем хорошо, т.к. не было придумано ничего более "гениального", чем поэлементное сравнение... :(
Про регистры сведений и журнал документов - совсем плохо. Там только поэлементное сравнение.

Итого - закралась мысль, для обеспечения "онлайновости" синхронизации - произвести трепанацию базы с тем, что бы средствами SQL производить синхронизацию отдельных справочников, регистров и документов.

Самое печальное - возможно скоро потребуется онлайновая синхронизация различных ИБ с 3х разных серверов. Самое печальное - что синхронизация двураправленная, т.е. будет обмен изменениями...
В принципе - для такого случая решение тоже как бы есть, но - оно опять же - быстротой не отличается, ну и COM соединения через VPN как то не хорошо себя ведут. Чего нельзя сказать про SQL DTS....

Кто что посоветует?

Почитайте что ли про планы обмена и конфигурацию Конвертация данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883894
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброе время суток!

Присоединяюсь к предыдущему посту - "Конвертация данных" однозначно рулит, обработку выгрузки - загрузки можно довести до полного автоматизма. При этом все изменения в базах данных сводятся к несложной процедуре обновления схемы обмена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883898
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Читал и знаю. ИБ "Конвертация данных" - вообще не из этой оперы. Ровно как и планы обмена. Планы обмена работают с УРИБ. В моём же случае (как я описывал в первом посте) - базы разные (это не одна УПП, поставленная в нескольких местах, это именно то, что я сказал - разные базы), и, в этих базах есть одинаковые справочники (по структуре) и одинаковые документы (по структуре). Необходимо до всех жтих баз сделать единые справочники НСИ, и, для некоторых - единые наборы элементов объектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883907
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
chatmПрисоединяюсь к предыдущему посту - "Конвертация данных" однозначно рулит, обработку выгрузки - загрузки можно довести до полного автоматизма. При этом все изменения в базах данных сводятся к несложной процедуре обновления схемы обмена.
Да блин - есть такая конфигурация, настроена она. НЕ КАТИТ, ибо:
1. НЕ ОН-ЛАЙН
2. ТОРМОЗИТ (когда элементов больше 10.000)
3. Неимоверный объем траффика, т.к. происходит выгрузка практически всего справочника, или списка документов
4. конфигурации не типовые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883956
йцукен2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемый топикстартер видимо не в курсе, что конвертация данных может работать и с планами обмена...
На ИТС была статья описывающая подобную реализцию
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883976
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Что тогда такое ONLINE? Сразу после записи элемента в справочник должна происходить репликация или с какой-то периодичностью?
2. Да, при таких количествах тормозит. Но зачем столько таскать за один раз? Любая репликация при больших объемах будет тормозить, ИМХО
3. Это решается при настройке схемы обмена - зачем все выгружать?
4. Так для нетиповых как раз эта конфигурация идеально подходит. У нас через эту конфигурацию написаны правила обмена с веб сайтом, например.
Вывод - внимательно RTFM
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34883990
Lunx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопрос у топикстартера другой - как настроить репликации SQL, сервера так чтобы базы быстро обменивались информацией с возможностью внесения изменений в любом месте, так, чтобы отражалось потом во всех. Автору сочувствую. Я бы старался вначале применить административное решение, а то как-то плохо получиться, если ответственного за изменения нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884029
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
chatm1. Что тогда такое ONLINE? Сразу после записи элемента в справочник должна происходить репликация или с какой-то периодичностью?
Да. Сразу после записи элемента, этот элемент реплицируется на остальные ИБ и страновится там доступным.

chatm2. Да, при таких количествах тормозит. Но зачем столько таскать за один раз? Любая репликация при больших объемах будет тормозить, ИМХО
Вот именно по этому и появилась задумка, решить всё на уровне сервера SQL. А зачем - например есть у нас торговая площадка РТС, которая генерит платежки по рынку по 1500-2000 штук. Суммы по 10-20 копеек. Необходимо всё, что загрузилось в трейдинг сразу "отреплицировать" на остальные ИБ. Трепанацию 7ки я проводил и такого рода репликацию делал. Всё просто летало.

chatm3. Это решается при настройке схемы обмена - зачем все выгружать?
см. п.2
chatm4. Так для нетиповых как раз эта конфигурация идеально подходит. У нас через эту конфигурацию написаны правила обмена с веб сайтом, например.
Вывод - внимательно RTFM
РТФМ скурил весь. в том числе и на ИТС. Имеющиеся решения не подходят ввиду тормознутости.

Видел реально работающую систему на 1С 8.0 у ОГК-5. Там синхронизация НСИ выполнена средствами SQL. Т.е. такая задача (синхронизация средствами SQL) очень даже реальна. Вот и интересуюсь - как приступить к этому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884032
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
LunxВопрос у топикстартера другой - как настроить репликации SQL, сервера так чтобы базы быстро обменивались информацией с возможностью внесения изменений в любом месте, так, чтобы отражалось потом во всех. Автору сочувствую. Я бы старался вначале применить административное решение, а то как-то плохо получиться, если ответственного за изменения нет.
Именно!!!! Административный ресурс, к сожалению, исчерпан. А уровень ИТ департамента не на столько высокий, что бы давать указания всем департаментам - как работать.... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884116
andycpp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А как планируется в сиквеле определять, когда объект сформирован, чтобы перетягивать только сформированный объект 1С, а не какую-то его запись?

Вопрос автору - у нас стоит похожая задача, но с меньшими объёмами, на 7.7 - планируем использовать МОД, чтобы не сильно заморачиваться. Или оптимальнее будет DTS? Где на сей счёт можно почитать сравнение подходов и т.п.? (УРБД, МОД, DTS, ...)
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884155
http://softpoint.ru/products_id4.htm
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884231
Reder
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Френсис Дрейкhttp://softpoint.ru/products_id4.htm
Вова или Илья?
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884476
Dolter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Задача вполне решаема
ICQ# 87094455
mail: dolter@hotbox.ru
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884486
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
andycppА как планируется в сиквеле определять, когда объект сформирован, чтобы перетягивать только сформированный объект 1С, а не какую-то его запись?
ну это как раз не сложно. На таблицы необходимые - триггеры повесить. Нужное имя таблицы тоже научился выковыривать из БД.

andycppВопрос автору - у нас стоит похожая задача, но с меньшими объёмами, на 7.7 - планируем использовать МОД, чтобы не сильно заморачиваться. Или оптимальнее будет DTS? Где на сей счёт можно почитать сравнение подходов и т.п.? (УРБД, МОД, DTS, ...)
честно говоря - х.з. Конечно, самый правильный метод - использование соотв. ИБ, либо COM соединения. НО - в нашей конкретной задаче не подходит. Решение о том, что DTS использовать конкретно у нас продиктовано тем, что есть уже ряд приложений, выдирание данных из которых на шину обмена происходит при помощи DTS. Ну и собственно - ради единообразия и облегчения администрирования - тоже на DTS решили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884494
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Френсис Дрейкhttp://softpoint.ru/products_id4.htm
интересно. будет посмотреть :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884746
chatm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здесь можно посмотреть, по аналогии - правда 7.7+ 2005, но может поможет
http://www.script-coding.info/Replication.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34884944
йцукен2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хм, насколько я понял, автору надо настроить репликацию между РАЗНЫМИ БД а не между РАСПРЕДЕЛЕННЫМИ БД...
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34885024
Ферзь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Задача решается
1. Создается репликация транзакций
после этих действий в таблицы добавятся служебные колонки(SQL) исключаем их созданием аналогичных представлений? но без этих колонок и именно с этими представлениями будет работать 1C
А sql С таблицами.

Такое решение помнится когда то публиковалось и на softpoint.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34885629
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Планы обмена работают с УРИБ.


Ну и??? Вот если бы они работали ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с уриб, я бы понял сомнения.


В моём же случае (как я описывал в первом посте) - базы разные (это не одна УПП, поставленная в нескольких местах, это именно то, что я сказал - разные базы), и, в этих базах есть одинаковые справочники (по структуре) и одинаковые документы (по структуре). Необходимо до всех жтих баз сделать единые справочники НСИ, и, для некоторых - единые наборы элементов объектов.


Легко делается даже без конвертации данных.
Вариантов 2:
1. Объекты метаданных копипастятся во все конфигурации - быстро.
2. Создается своя поставка с этими объектами - надежно и красиво.

Далее объекты сериализуются и десериализуются стандартными методами 1С. Максимум 16 часов на реализацию, максимум.

Обмен данными идентичными объектами пишется за 1 час, обмен идет с поддержкой всех ссылок на уровне внутренних идентификаторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34886786
DNSokol
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
gybsonЛегко делается даже без конвертации данных.
Вариантов 2:
1. Объекты метаданных копипастятся во все конфигурации - быстро.
2. Создается своя поставка с этими объектами - надежно и красиво.

Далее объекты сериализуются и десериализуются стандартными методами 1С. Максимум 16 часов на реализацию, максимум.

Только в этом случае:
1. должен быть ответственных за проведение обновлений
2. Это XML => никакой онлайновости не будет.

Да, планы обмена могут не только с УРИБ использоватьс, но - при использовании планов обмена нет мгновенных обновлений, потребность в которых есть в основной задаче.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34886812
Serhiy Subota
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Не сочтите за бесплатный совет, но в постановке задачи не должны присутствовать технические термины, только термины предметной области. Это помогает обрести больше свободы в выборе средств.

Документы надо переносить с движениями или без?
Скорость синхронизации 10 раз в минуту достаточно?
Все базы в пределах локалки или на разных площадках?

Могу сделать за неделю и за ~500 долларов соединенных штатов америки.
Занимался обменами 1С 8.0 долго и со вкусом, в том числе оптимизацией, борьбой с блокировками и прочим. Съел на них маленькую @.
Serhiy_s собачка мэйл ру.

В ветке есть предложения и дешевле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34887132
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2. Это XML => никакой онлайновости не будет.


net.remoting тоже на xml базируется и что?

Юзайте com + xml + планы обменов. Кстати, последняя версия торговли поддерживает именно такой обмен с бухгалтерией.

Есть сериализация-десериализация, есть протоколы обмена - этого вполне достаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34887228
RMih
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте!
Код: plaintext
1.
2.
А ситуация следующая:
имеется сервер 1С предприятия  8 . 0  (не  8 . 1 ) и некоторое количество ИБ. Есть задача создания для данных ИБ единых справочников НСИ. Попутно - для ряда баз - еще и журнал документов одинаковый

Если в вашем случае "скорость - это жизнь", то я бы порекомендовал перейти на 8.1, там есть замечательная функция ПолучитьСтруктуруХраненияБазыДанных, которая позволяет штатными срествами узнать таблицы и имена полей в SQL. На основе этой информации можно автоматически сгенерировать триггеры SQL-Server, которые и будут выполнять мгновенный обмен данными в режиме On-Line.

PS.
Конветация данных - полный отстой!
...
Рейтинг: 0 / 0
Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
    #34889852
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PS.
Конветация данных - полный отстой!


Угу. Вообще отстой, пока не предлагают несколько штук за "писец какой сложный перенос данных", а ты делаешь его за день. Очень это недовольство вызывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 37, страница 1 из 2
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Реинкорнация темы про SQL таблицы 1C
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]