ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите с аргументацией против 1с :)
25 сообщений из 387, страница 4 из 16
  4  все
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34819810
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
DmitryOrlovНарод колбасит не от того, что фирма требует заключения договора на ИТС, а от того, что франч вообще не имеет права такого клиента обслуживать. Вот не надо клиенту обновляться по 1С например. Так и не покупай ИТС. Так ведь нет, ни один франч не может к клиенту подойти на расстояние пушечного выстрела и прикоснуться не что к твоей 1С, но даже к сети, серверу, компу, Ворду, виндосу и т.д.
Народ обкурился, единственным требованием франчайзи для проведения работ у Заказчика является наличие лицензионной 1С.Подписка на ИТС - пох.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34819886
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
ShuhardНарод обкурился
цитаты с сайтов обкуренных
авторОбновление программ "1С:Предприятие комплексная конфигурация" и все "1С:Предприятие 8.0" производится только в случае подписки клиента на ИТС (Информационно технологическое сопровождение) (подписка может быть произведена у нас одновременно с заключением договора обслуживания).

авторНаличие у клиента подписки на ИТС является обязательным условием работы с нашей компанией.

авторОбязательным условием работы по любому тарифному плану является заключение договора на Информационно-технологическое сопровождение (ИТС).

Таких море. короче... все обкуренные.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34819898
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
1 iscrafm - не видите разницы между обновлением релизов, для которого необходима подписка на ИТС и консалтингом/кастомизацией/кодированием для которого нужны лицензии ?
2 приведите ссылки полностью - будет чем заняться К-отделу
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 12:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34819902
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Shuhard1 iscrafm - не видите разницы между обновлением релизов, для которого необходима подписка на ИТС и консалтингом/кастомизацией/кодированием для которого нужны лицензии ?
2 приведите ссылки полностью - будет чем заняться К-отделу
Вы не видите очевидного или пытаетесь заговорить проблему? Там вроде черным по белому и по-русски. Я не сотрудничаю с К-отделом. Или у них интернета нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34819935
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
iscrafm Shuhard1 iscrafm - не видите разницы между обновлением релизов, для которого необходима подписка на ИТС и консалтингом/кастомизацией/кодированием для которого нужны лицензии ?
2 приведите ссылки полностью - будет чем заняться К-отделу
Вы не видите очевидного или пытаетесь заговорить проблему? Там вроде черным по белому и по-русски. Я не сотрудничаю с К-отделом. Или у них интернета нет?
1 Черным по белому фирмой 1С определена необходимость подписки на ИТС для обновления релизов.
2 у К-отдела есть не только Интернет.
3 для модификаций/консультаций/настроек продуктов 1С, развернутых у Заказчика подписка на ИТС не нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 13:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34819959
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
упорно продолжаете игнорировать написанное.
ладно. будем считать, что франчайзи обкуренные и упорно путают поддержку с установкой новых версий.

авторФирма 1С еще раз напомнила о недопустимости обновлений и поддержки без подписки на CD ИТС следующим клиентам - всем владельцам программ на платформе 8.0, владельцам лицензий "Набор небольшой фирмы" на платформе 7.7
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 14:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820060
Фотография Степан H.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Степан H.
Участник
По поводу отказа от 1С
=======================
Поскольку 1C широко используестя - под него пишут всяческие вирусы, к тому же движок системы - известен .. и это упрощает задачу гипотетического злоумышленника.

Кстати, именно остановка одного из соседних предприятий из-за атаки вируса именно на 1С повлияла на выбор и моего руководства в сторону самостоятельной разработки, чем остались весьма довольны.

Никто ведь не будет спорить что уязвимость системы многократно выростает если злоумышленнику ничего неизвестно о движке, оси, и прочих нюансах работы самой системы...

А теперь о FireBird + .NET ... Настоятельно рекомендую взглянуть в сторону PostgreSQL, в свою очередь очень доволен этим переходом, т.к. возможности PgSQL не сравнить с FB (мое личное ИМХО)

Ну а если клиентов в вашей системе будет не так уж много и есть хороший опыт работи на Delphi - попробуйте связку Delphi+ZeosAccess(VCL) + PostgreSQL.

Клиентов можно легко запускать и из под WIN и под UNIX. в моем варианте FreeBSD + WINE
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820065
Фотография Степан H.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Степан H.
Участник
а .. и еще
по поводу гибкости нюанс
практически все конструкторы (и 1С в т.ч.) подходят под фразу
"умею все - но конкретно ничего"
и действительно в решении специфических задач к конструкторам приходится доделывать "костыли".
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820081
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
iscrafmупорно продолжаете игнорировать написанное.
ладно. будем считать, что франчайзи обкуренные и упорно путают поддержку с установкой новых версий.

авторФирма 1С еще раз напомнила о недопустимости обновлений и поддержки без подписки на CD ИТС следующим клиентам - всем владельцам программ на платформе 8.0, владельцам лицензий "Набор небольшой фирмы" на платформе 7.7
упорно пытаетесь путать общественность именно Вы, уважаемый Валерий.
Найденная Вами ссылка в полном виде:
http://proftis.ru/
...
По результатам семинара:
Фирма 1С еще раз напомнила о недопустимости обновлений и поддержки без подписки на CD ИТС следующим клиентам - всем владельцам программ на платформе 8.0, владельцам лицензий "Набор небольшой фирмы" на платформе 7.7

Напоминаем общие условия обсуживания Клиентов фирмами-франчайзи:

1. Все Клиенты должны иметь официально приобретенный программный продукт 1С и ключи защиты. Все франчайзи, обслуживающие незарегистрированных клиентов (или пользующихся контрафактной версией ПО) будут лишаться лицензий.
2. Регулярные обновления платформы и форм отчетности проводятся фирмами - франчайзи ТОЛЬКО на условиях наличия подписки.
...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820090
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
Степан H.Кстати, именно остановка одного из соседних предприятий из-за атаки вируса именно на 1С повлияла на выбор и моего руководства в сторону самостоятельной разработки, чем остались весьма довольны.
1 не все руководители предприятий настолько тупы, чтобы не воспользоваться вирусными энциклопедиями и убедиться в том, что под v8 гадов нет:
http://www.viruslist.com/ru/find?search_mode=virus&words=Virus.1C&search=%C8%F1%EA%E0%F2%FC
2 и как это они(руководители) решились использовать тиражную СУБД, на самопальной куда безопасней, а уж без собственного языка и операционки - не жизнь
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820127
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Shuhardупорно пытаетесь путать общественность именно Вы, уважаемый Валерий.
Найденная Вами ссылка в полном виде:
http://proftis.ru/
...

это всего лишь одна из ссылок. И в чем я путаю, а также другие, которые об этом пишут? В том, что для обновления нужной мне формы отчетности я обязан купить подписку, минимальный срок которой 3 месяца?.. Что-то я не пойму, кто кого путает :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 18:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820146
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
iscrafm
И в чем я путаю, а также другие, которые об этом пишут? В том, что для обновления нужной мне формы отчетности я обязан купить подписку, минимальный срок которой 3 месяца?.. Что-то я не пойму, кто кого путает :)
Путаете даже в том, что минимальный срок подписки 3 месяца - на самом деле 1 месяц
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=7204
ИТС (Информационно-

технологическое сопровождение "1С:Предприятия") 2CD, отдельный выпуск, сентябрь 2007 года. Продажа через партнеров.


1620

http://www.1c-shop.ru/its.html
ИТС 2CD

* Диск ИТС 1 "Работаем с программами"
o Релизы программ и конфигураций и формы отчетности;
o Методическая поддержка для "1С:Предприятия 7.7" и "1С:Предприятия 8.0";
o Советы линии консультаций.
* Диск ИТС 2 "Консультации для бухгалтера"
o Справочники по бухучету и налогообложению;
o Материалы ведущих экономических изданий;
o Правовая поддержка. База "Гарант".

подписка на 1 месяц 1 620
подписка на 3 месяца 3 240
подписка на 6 месяцев 6 480
подписка на 12 месяцев 12 960


P.S.
стоит поставить точку в вопросе ИТС, поищите более остроумные доводы против 1С,как например Степан.Н
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 18:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820163
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Shuhard
стоит поставить точку в вопросе ИТС, поищите более остроумные доводы против 1С,как например Степан.Н
нет необходимости, мне 1С не мешает. Просто всплыла тема и коментарии к ней. Но судя по всему все действительно не понимают ничего, как клиенты, так и часть партнеров. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 19:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820172
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
одно уточнение. Вы привели цену отдельного выпуска из 2-х дисков ИТС. Новые релизы идут на 3-м, дополнительном. Получить релизы можно только при наличии действующей подписки. И заметьте, все же, 3 месяца , не запутывайте:)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.09.2007, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820382
Фотография Palarm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Palarm
Участник
Вот что мне сказал один из заказчиков на вопрос, почему обратился ко мне, вместо того чтобы настроить конфигурации имеющейся у него 1С:Давным давно я сам писал себе программки под DOS и привык быть "хозяином" своих данных и понимать как там что работает. В 1С нет никакой "изюминки" - здоровая тупая программа. Нет никакой гибкости, все намертво зашито. Самый примитивный подход к постановке задачи. Когда то давно, когда еще была конкуренция между программерами на рынки бухгалтерского ПО, были оригинальные программки (например Турбо-бухгалтер) с интересной идеей постановки задачи, но монстр 1С всех задавил просто благодаря умению делать бизнесс. Увы...
В отличии от формальной бухгалтерии есть так называемая реальная, так вот бухгалтер у меня работает в 1С и я не могу получить от нее информацию годную для реальной бухгалтерии. Все там через ж... Только налоги считает правильно. Поэтому наверное и признана налоговыми органами.
Вообще то 1С - это не средство разработки баз данных. Они писали продукт на С++. Потом вставили Visual Basic и перевели его на русский язык. Теперь его продают как собственный язык разработки. Нарушают права Microsoft.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 05:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820537
anonimouse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
anonimouse
Гость
Жжоте господа, реально жжоте! Порадовали с утречка.
Я не знаю чего кто обкурился, но подобного бреда здесь не было давненько..

авторВот что мне сказал один из заказчиков...
Гы-гы..
авторТолько налоги считает правильно
Отсыпьте и мне того-же...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 09:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820587
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
Язык запросов не поддерживает обновление/добавление/удаление данных. Только выборку.
Отсюда тормоза при работе с большими объемами данных.

P.S. Насчет ИТС - имхо, этот вопрос не совсем попадает в тему топика. Тем не менее могу сказать, что возможны ситуации когда клиент не может получить услуги от франча, если не продлена подписка на ИТС. Работы, казалось бы не связанные с программой, например, поменять железо, переставить ОС и тому подобное вендор в определенных случаях считает нарушением своих прав. Если франча поймает на этом могущественная служба К, его накажут довольно серьезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 09:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820615
йцукен2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
йцукен2
Участник
DmitryOrlovЯзык запросов не поддерживает обновление/добавление/удаление данных. Только выборку.
Отсюда тормоза при работе с большими объемами данных.

Вот ишшо один аргумент не ходить на курсы по программированию в 1С...

DmitryOrlovP.S. Насчет ИТС - имхо, этот вопрос не совсем попадает в тему топика. Тем не менее могу сказать, что возможны ситуации когда клиент не может получить услуги от франча, если не продлена подписка на ИТС. Работы, казалось бы не связанные с программой, например, поменять железо, переставить ОС и тому подобное вендор в определенных случаях считает нарушением своих прав. Если франча поймает на этом могущественная служба К, его накажут довольно серьезно.

Про ИТС согласен, остальное - имхо бред...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 10:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820650
Turist
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Turist
Участник
нифига себе мифов про 1С :))
1. про вирусы для 1С, можно поподробней?
2. обновления идут на ИТСах, именно поэтому, те кто хотят обновлять свою конфигурацию, должны покупать диски ИТС. все остальные работы, могут проводится без наличия ИТСа.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 10:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820717
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
Turist2. обновления идут на ИТСах, именно поэтому, те кто хотят обновлять свою конфигурацию, должны покупать диски ИТС. все остальные работы, могут проводится без наличия ИТСа.
Чтобы вы особо не упирались, подучите немного "матчасть". Вы наверное знаете откуда указанная мной ниже цитата?
После истечения срока гарантийного обслуживания любые работы, проводимые партнером у данного пользователя, считаются сопровождением и могут проводиться только после оформления платной подписки на ИТС
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 10:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820738
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
1. Невозможно создать счет-фактуру из накладной. Только перейдя в реестр счетов-фактур, тогда можно воспользоваться накладной, как основанием.
2. Можно создавать только одну счет-фактуру на один документ. Ситуация несколько накладных-один счет-фактура не предусмотрен.
Это типовая конфигурация УТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 10:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820778
Turist
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Turist
Участник
DmitryOrlov1. Невозможно создать счет-фактуру из накладной. Только перейдя в реестр счетов-фактур, тогда можно воспользоваться накладной, как основанием.
2. Можно создавать только одну счет-фактуру на один документ. Ситуация несколько накладных-один счет-фактура не предусмотрен.
Это типовая конфигурация УТ.

УТ у меня конечно сейчас нет, но объясни мне необходимость создания одной накладной и нескольких счетов-фактур на эту накладную?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820781
Фотография Степан H.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Степан H.
Участник
Shuhard Степан H.Кстати, именно остановка одного из соседних предприятий из-за атаки вируса именно на 1С повлияла на выбор и моего руководства в сторону самостоятельной разработки, чем остались весьма довольны.
1 не все руководители предприятий настолько тупы, чтобы не воспользоваться вирусными энциклопедиями и убедиться в том, что под v8 гадов нет:
http://www.viruslist.com/ru/find?search_mode=virus&words=Virus.1C&search=%C8%F1%EA%E0%F2%FC
2 и как это они(руководители) решились использовать тиражную СУБД, на самопальной куда безопасней, а уж без собственного языка и операционки - не жизнь

Если так думать - то скоро не останенся нифига кроме операционной системы 1с встроенным бухучетом.


Все хорошо знают что под тиражные программы рано или поздно появляюстя вирусы заточенные именно под них. И то что гадов ПОКА(?) нет(?) нельзя утверждать однозначно ....
это вопрос времени ...


Ну и по поводу тиражных самопалов НесоблоговолитеЛиВы обяснить вот это
http://v8.1c.ru/overview/postgresql.htm
это как конимать? такая крутая фещь как 1C упала до того что исполользует самопально (чит. модифицированую) - самопальную базу?, в своей, небось скорость вложенной выборки хромает ...

И вообще - если человек НЕ хочет роботать с 1С (и чувствует в себе силу сделать то что от него требуют) то почему он должет покупать чужое, НепонятоКакРаботающее, НепонятноЧтоВнутиЗашитое , почему руководство должно платить кому-то, делать из кого-то монополиста, если можно сделать свое, причем не хуже, заточенное под конретные задачи, и еше, как показывает практика успешно продать этот продукт.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820795
anonimouse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
anonimouse
Гость
В Кащенко вас ждут. С нетерпеньем..
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 11:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Помогите с аргументацией против 1с :)
    #34820834
Estel I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Estel I
Участник
Степан H. Shuhard Степан H.Кстати, именно остановка одного из соседних предприятий из-за атаки вируса именно на 1С повлияла на выбор и моего руководства в сторону самостоятельной разработки, чем остались весьма довольны.
1 не все руководители предприятий настолько тупы, чтобы не воспользоваться вирусными энциклопедиями и убедиться в том, что под v8 гадов нет:
http://www.viruslist.com/ru/find?search_mode=virus&words=Virus.1C&search=%C8%F1%EA%E0%F2%FC
2 и как это они(руководители) решились использовать тиражную СУБД, на самопальной куда безопасней, а уж без собственного языка и операционки - не жизнь


Ну и по поводу тиражных самопалов НесоблоговолитеЛиВы обяснить вот это
http://v8.1c.ru/overview/postgresql.htm
это как конимать? такая крутая фещь как 1C упала до того что исполользует самопально (чит. модифицированую) - самопальную базу?, в своей, небось скорость вложенной выборки хромает ...

Ну так еще на db2 работает)
А постгрес - для бедных регионов, работает медленне чем MSSQL
...
Рейтинг: 0 / 0
24.09.2007, 11:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 387, страница 4 из 16
  4  все
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Помогите с аргументацией против 1с :)
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=34820146&tid=1524634]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 52ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 57ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 16ms
total:  169ms
созд. / загр.: 169ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]