|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
brahmaТо что не была опубликована информация о начальной заполненности данных, не говорит о том, что все делалось на пустой базе. А на какой? Обратите внимание, я не утверждал, что данные некорректны. Я спрашивал и продолжаю спрашивать - на какой базе был проведен тест? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.03.2007, 18:44 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy brahma Много относительно чего? Хм... Слово "много" использовали вы. Цитирую: "Но бывают случаи, когда много пользователей" Я и спрашиваю "20 пользователей" - это "много"? Откуда ж я знаю относительно чего вы берете много? Я задаю вам вопрос на ваше высказывание. много относительно количества пользователей проводящих одновременно документы при работе 200 пользователей в нормальном режиме . mazzy Я и написал. Вот такая нагрузка считается пиковой у 1Са. Теперь я понял, что именно такая нагрузка считается пиковой с наибольшей вероятностью. Ок. Понял. Чего ж тут не понять: для 1С пиковой нагрузкой является "когда до 20 пользователей одновременно записывают данные" Где написано что для 1С считается пиковой нагрузкой 20 одновременно записывающих пользователей? Написано что для данного теста принято считать пиковой нагрузкой. В соседней ветке Вы точно так же объясняли, что если написаны рекомендации для количества пользователей до 250 человек, то это не значит что система может работать только с 250 пользователями. Это значит что тест был проведен с 250 пользователями. Не более того. Почему же здесь вы этого не можете понять? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2007, 01:16 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy brahmaТо что не была опубликована информация о начальной заполненности данных, не говорит о том, что все делалось на пустой базе. А на какой? Обратите внимание, я не утверждал, что данные некорректны. Так как ни кто доказательно не утверждает, что данные некорректны, значит они корректны. mazzy Я спрашивал и продолжаю спрашивать - на какой базе был проведен тест? Во-первых, смените тон - здесь Вам ни кто ничего не обязан. Во-вторых, если Вы спрашиваете у меня, то я ответил Вам. Начните уже читать, что Вам пишут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2007, 01:29 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
brahma mazzy brahma Много относительно чего? Хм... Слово "много" использовали вы. Цитирую: "Но бывают случаи, когда много пользователей" Я и спрашиваю "20 пользователей" - это "много"? Откуда ж я знаю относительно чего вы берете много? Я задаю вам вопрос на ваше высказывание. много относительно количества пользователей проводящих одновременно документы при работе 200 пользователей в нормальном режиме. Т.е. в тесте тот самый случай, который по вашим словам "бывает". Ок. brahma mazzy Я и написал. Вот такая нагрузка считается пиковой у 1Са. Теперь я понял, что именно такая нагрузка считается пиковой с наибольшей вероятностью. Ок. Понял. Чего ж тут не понять: для 1С пиковой нагрузкой является "когда до 20 пользователей одновременно записывают данные" Где написано что для 1С считается пиковой нагрузкой 20 одновременно записывающих пользователей? Написано что для данного теста принято считать пиковой нагрузкой. Где написано, что это "для для данного теста принято считать пиковой нагрузкой"? Наоборот, в тексте чертным по белому написано: " Тестирование системы на пиковых режимах позволяет оценить ее работоспособность и производительность"? Зачем вы домысливаете? Цитирую http://v8.1c.ru/tests81/ В данном тесте оценивалась работа системы в режиме пиковых нагрузок. ... В условиях пиковой нагрузки 1С:Предприятие 8.1 продемонстрировало значительное улучшение показателей производительности по сравнению с 1С:Предприятием 8.0. ... Тестирование системы на пиковых режимах позволяет оценить ее работоспособность и производительность в ситуации резкого увеличения нагрузки до предельных значений. Хорошо мастабируемая система в таких условиях должна демонстрировать устойчивую работу и приемлемое время выполнения операций. brahma В соседней ветке Вы точно так же объясняли, что если написаны рекомендации для количества пользователей до 250 человек, то это не значит что система может работать только с 250 пользователями. Это значит что тест был проведен с 250 пользователями. Не более того. Почему же здесь вы этого не можете понять? Потому что я ничего не хочу "понимать". Я не хочу домысливать, применять какие-то константы, интуицию, "верить" или "не верить". Я хочу увидеть достоверные результаты тестирования непосредственно в документе. Еще раз обращаю ваше внимание. Что мы обсуждаем текст про 1С. Но если вам так сильно неймется, держите. В том документе про Навижин для количества пользователей до 250 так и написано: The purpose of this document is to inform Customers and Partners of the appropriate hardware sizing which will support Microsoft Dynamics™ NAV for up to 250 users. ... Do not use this document when sizing environments that exceed 250 concurrent users or 15000 transaction lines posted per hour (payments, purchase invoices, purchase receipts, sales invoices, sales shipments…) ... This document is not a minimum requirements document for Microsoft Dynamics™ NAV. Please utilize product documentations and contact your local Microsoft Technical Support teams for assistance or questions on technical deployment issues. Пожалуйста, не надо стараться прикрыться другими продуктами, другими производителями. Давайте обсуждать документ, текст и результаты тестирования в документе, который называется... Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2007, 01:44 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzyДавайте обсуждать документ, текст и результаты тестирования в документе, который называется... Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1 Угу, тема именно такова, а вовсе не "Почему проведенные тесты Микрософт лучше чем тесты проведенные 1С". Вы Маззи явно пытаетесь использовать форум для очернения продукта конкурента, а не для выяснения истины. Учитывая что Вы еще и модератор, это просто позорище. На Ваш вопрос кто что думает о результатах теста вам ответило множество людей и отнюдь не хвалебно для теста. Но Вы настойчиво продолжаете его задавать. Будучи давно знаком с Вами виртуально я совершенно лишен возможности считать Вас идиотом. Остается только вариант что Вы это делаете совершенно злонамеренно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.03.2007, 23:49 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skeptikВы Маззи явно пытаетесь использовать форум для очернения продукта конкурента, а не для выяснения истины. вот как? Значит, "для очернения"... Какой "нехороший бяка-закаряка" этот mazzy... Понял: "8.1 лучше 8.0" Еще раз приношу свои извинения всем, чьи религиозные чувства я задел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 02:55 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy skeptikВы Маззи явно пытаетесь использовать форум для очернения продукта конкурента, а не для выяснения истины. вот как? Значит, "для очернения"... Какой "нехороший бяка-закаряка" этот mazzy... Понял: "8.1 лучше 8.0" Еще раз приношу свои извинения всем, чьи религиозные чувства я задел. вообще довольно тупой топик получился: 1. есть РЕКЛАМНЫЕ тесты компании 1с на основании которых можно построить два вывода, то что последний релиз быстрее предыдущего и то что он позволяет охватывать больше обьем рынка, ВСЕ!!!! никаких других выводов сделать из ЛЮБОГО аналогичного теста любой другой системы, будь то 1с или Ахаптра или Навижен.... 2. рекламные тесты ЛЮБОЙ компании призваны показать сильные стороны и по этому методику их проведения подгоняеться под себя, по этому результатам таких тестов доверять на 100% нельзя ни для какой системы 3. Независимые тесты: тут есть один нюанс, разные системы имеют разные слабые места и по этому очень сложно составить корректый для всех тест, так-же как и БП для организаций то-же разные (кто-то пользует док/отчеты = 90/10 а кто то 50/50) по этому универсальной методы для сравнения систем не возможно! даже на реальном предприятии (они все равно будут спецефическими) Думаю, все!!! вообще топик можно закрыть... to mazzy: ты не получишь однозначного ответа, по сколько его просто нет!!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 09:47 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy skeptikВы Маззи явно пытаетесь использовать форум для очернения продукта конкурента, а не для выяснения истины. вот как? Значит, "для очернения"... Какой "нехороший бяка-закаряка" этот mazzy... Понял: "8.1 лучше 8.0" Еще раз приношу свои извинения всем, чьи религиозные чувства я задел. Вам же уже давали Вариант ответа - все вендоры лживые козлы. Но такой ответ видимо задевает Ваши религиозные чувства по отношению к одному из вендоров :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 12:50 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vde69никаких других выводов сделать из ЛЮБОГО аналогичного теста любой другой системы, будь то 1с или Ахаптра или Навижен.... Про 1С не знаю. Задавал здесь вопросы. Про остальные вы ошибаетесь. Читайте. skeptik mazzyПонял: "8.1 лучше 8.0" Еще раз приношу свои извинения всем, чьи религиозные чувства я задел. Вам же уже давали Вариант ответа - все вендоры лживые козлы. Но такой ответ видимо задевает Ваши религиозные чувства по отношению к одному из вендоров :-) Нет, такой ответ не устраивает меня ни как технического специалиста, ни как модератора, поскольку: 1. не содержит никакой технической информации 2. не по теме данной ветке Ок. Всем спасибо. Жаль, что не получилось обсудить результаты исследования "Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 12:58 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Модератор: эта ветка посвящена исследованию 1С. для обсуждения других систем открывайте новые ветки С Уважением, Георгий ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 13:15 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Модератор: эта ветка посвящена исследованию 1С. для обсуждения других систем открывайте новые ветки ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 13:46 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy vogenutMazzy, вы прекрасно и без меня знаете, что и MS и SAP тестируют точно таким же таким же образом. Извините, но сейчас вы сказали ложь. Не буду говорить за САП. МС так НЕ ДЕЛАЕТ. vogenutБолее того, в некоторых тестах MS, используются совершенно разные роли пользователей, и они делают разные вещи. Так что 200 менеджеров вбивающий один и тот-же товар никто не тестирует. Вы опять соврали. Или говорите то, о чем не знаете. Пожалуйста, поищите в публичном доступе.Начнем с SAP. В описании теста Sales and Distribution явно указано - "Each benchmark user has his or her own master data, such as material, vendor, or customer master data to avoid data-locking situations". Для неверящих, идем сюда - http://www.sap.com/solutions/benchmark/sd.epx. По поводу MS. Mazzy, вы же постоянно открещиваетесь от MS. Откуда вам известно, что "МС так НЕ ДЕЛАЕТ"? В одном из недавних отчетов "Standard Benchmark on Hewlett- Packard Proliant Servers" явно указано "Without encountering locking, the benchmark showcased 55,000+ Lines per hour for these scenarios". Для неверящих, идем сюда - http://www.microsoft.com/dynamics/ax/product/hpbenchmark.mspx. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 14:49 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vogenutНачнем с SAP... Эта тема посвящена 1С. Для обсуждения других систем открывайте новые ветки. vogenutПо поводу MS. Mazzy, вы же постоянно открещиваетесь от MS. Откуда вам известно, что "МС так НЕ ДЕЛАЕТ"? Я не открещиваюсь, я с ними работаю. Эта тема посвящена 1С. Для обсуждения других систем открывайте новые ветки. vogenut В одном из недавних отчетов "Standard Benchmark on Hewlett- Packard Proliant Servers" явно указано "Without encountering locking, the benchmark showcased 55,000+ Lines per hour for these scenarios". Для неверящих, идем сюда - http://www.microsoft.com/dynamics/ax/product/hpbenchmark.mspx. Эта тема посвящена 1С. Для обсуждения других систем открывайте новые ветки. И учите язык. По теме есть что сказать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 14:57 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzyПо теме есть что сказать? Маззи. Вы указали на определенные недостатки теста проведенного 1С. Вам ответили что данные недостатки имеют место, однако все всендоры делают тесты с недостаткамив целом, аналогичными. И вот тут начинается модераторский крик "в этой ветке обсуждается 1С". Если бы подобное происходило на каком-нибудь автомобильном форуме, то выглядело бы так (утрирую конечно, но не сильно). - Вот резульаты теста ВАЗ-Калина. - Этот тест плохой. В этом тесте ВАЗ не плавал и не летал. - Да не плавал и не летал. В тестах мерседес и тойоты они тоже не плавают и не летают. - Мерседес и тойта - офтопик!!! Мы обсуждаем только ВАЗ!!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:11 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skeptik mazzyПо теме есть что сказать? Маззи. Вы указали на определенные недостатки теста проведенного 1С. Вам ответили что данные недостатки имеют место, однако все всендоры делают тесты с недостаткамив целом, аналогичными. И вот тут начинается модераторский крик "в этой ветке обсуждается 1С". Если бы подобное происходило на каком-нибудь автомобильном форуме, то выглядело бы так (утрирую конечно, но не сильно). - Вот резульаты теста ВАЗ-Калина. - Этот тест плохой. В этом тесте ВАЗ не плавал и не летал. - Да не плавал и не летал. В тестах мерседес и тойоты они тоже не плавают и не летают. - Мерседес и тойта - офтопик!!! Мы обсуждаем только ВАЗ!!! Мдя... мой ответ здесь Почему 1Сники не открывают новые темы, а упорно создают оффтопик? Автомобильные форумы, ВАЗ, Калина, мерседес и автомобили-амфибии - оффтопик в этой ветке. Предлагаю вернуться к теме. Тема: Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1 Или по теме уже ничего не будет? "8.1 лучше 8.0" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:15 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzyПредлагаю вернуться к теме. Тема: Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1 Или по теме уже ничего не будет? "8.1 лучше 8.0" Большинство участников согласилось с мнением - что тест не дает представления о реальной производительности 1С 8.1, как впрочим анлогичные тесты конкурирующих вендоров. Что еще Вы хотите услышать про тест производительности 1С 8.1? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:30 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy vogenutНачнем с SAP... Эта тема посвящена 1С. Для обсуждения других систем открывайте новые ветки. vogenutПо поводу MS. Mazzy, вы же постоянно открещиваетесь от MS. Откуда вам известно, что "МС так НЕ ДЕЛАЕТ"? Я не открещиваюсь, я с ними работаю. Эта тема посвящена 1С. Для обсуждения других систем открывайте новые ветки. vogenut В одном из недавних отчетов "Standard Benchmark on Hewlett- Packard Proliant Servers" явно указано "Without encountering locking, the benchmark showcased 55,000+ Lines per hour for these scenarios". Для неверящих, идем сюда - http://www.microsoft.com/dynamics/ax/product/hpbenchmark.mspx. Эта тема посвящена 1С. Для обсуждения других систем открывайте новые ветки. И учите язык. По теме есть что сказать?Это ответы на ваши вопросы (получается тоже из оффтопа). По теме есть что сказать. Например, то что в сравнении с приведенным тестом MS, данный обзор показывает превосходство практически в 4 раза по параметру Lines Per Hour. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:32 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vogenutНапример, то что в сравнении с приведенным тестом MS, данный обзор показывает превосходство практически в 4 раза по параметру Lines Per Hour. Да. При условии, что: 1. для каждого пользователя используется свой набор товаров. 2. заполняется документ одного вида (нет конкурирующих) 3. размер базы данных неизвестен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:34 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy vogenutНапример, то что в сравнении с приведенным тестом MS, данный обзор показывает превосходство практически в 4 раза по параметру Lines Per Hour. Да. При условии, что для каждого пользователя используется свой набор товаров. И при неизвестном размере базы данных. Я вам уже писал, что одного размера даннных недостаточно. Нужно знать какими данными занята эта база. Для начала, в базе находятся только таблицы используемые тестом или также и таблицы тестом не используемые? Сколько занимают первые и вторые? Далее более тонкие моменты, например сколько таблиц используется в тесте одновременно и каков размер этих одновременно используемых таблиц и т.д. и т.п. Вы мои замечания предпочитаете "не понимать". Что же - Ваше право. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:40 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skeptikЯ вам уже писал, что одного размера даннных недостаточно. Нужно знать какими данными занята эта база. Для начала, в базе находятся только таблицы используемые тестом или также и таблицы тестом не используемые? Сколько занимают первые и вторые? Вы меня об этом спрашиваете? Действительно, а где об этом в документе "Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1" написано? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:42 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy skeptikЯ вам уже писал, что одного размера даннных недостаточно. Нужно знать какими данными занята эта база. Для начала, в базе находятся только таблицы используемые тестом или также и таблицы тестом не используемые? Сколько занимают первые и вторые? Вы меня об этом спрашиваете? А где об этом в документе "Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1" написано? Насколько я видел, нигде не написано. Я только указываю Вам на то что Вы предьявляете к описанию тестирования на производительность недостаточно строгие требования (в частности к обсуждаемому тесту) :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:45 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mazzy vogenutНапример, то что в сравнении с приведенным тестом MS, данный обзор показывает превосходство практически в 4 раза по параметру Lines Per Hour. Да. При условии, что: 1. для каждого пользователя используется свой набор товаров. 2. заполняется документ одного вида (нет конкурирующих) 3. размер базы данных неизвестен. 1. Насчет теста 1С про это можно сказать точно. Думаю никто спорить не будет, в документе так написано. Теперь насчет теста MS... Модератор: Оффтопик удален. Почему 1Сники не открывают новые темы, а упорно создают оффтопик? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:51 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skeptikНасколько я видел, нигде не написано. Я только указываю Вам на то что Вы предьявляете к описанию тестирования на производительность недостаточно строгие требования (в частности к обсуждаемому тесту) :-) А какие надо? Можете привести список требований, которым должны удовлетворять результаты теста? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 15:59 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vogenut mazzy vogenutНапример, то что в сравнении с приведенным тестом MS, данный обзор показывает превосходство практически в 4 раза по параметру Lines Per Hour. Да. При условии, что: 1. для каждого пользователя используется свой набор товаров. 2. заполняется документ одного вида (нет конкурирующих) 3. размер базы данных неизвестен. 1. Насчет теста 1С про это можно сказать точно. Думаю никто спорить не будет, в документе так написано. Теперь насчет теста MS... Модератор: Оффтопик удален. Почему 1Сники не открывают новые темы, а упорно создают оффтопик? Еще раз, несмотря на обрезку и удаления постов. Рассмотрим пункт 3. Вы спрашивали почему неуказан размер базы в отчете. Как говориться х/з. Я этот отчет не делал :). Но, логично предположить, что размер базы для тестов на запись и проведение документов не играет большой роли. Почему? Потому как большинство времени в таких тестах уходит на две вещи 1. Блокировки. Их влияние непредсказуемо, поэтому производители их не учитывают в своих тестах. 2. Время записи. Результатом всех высокоуровневых операций в конечном итоге является банальный INSERT и UPDATE в базе данных. Вот они то и занимают подавляющее время. Причем обычно не зависят ни от размера кэша сервера ни от размера базы. Обратное говорит только о плохо спроектированных индексах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 16:13 |
|
Исследование масштабируемости и производительности 1С:Предприятия 8.1
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vogenut1. Блокировки. Их влияние непредсказуемо, поэтому производители их не учитывают в своих тестах. вот как? Пожалуйста, не говорите о других, если не знаете. Я правильно понимаю, что 1С не учитывает влияние блокировок в своих тестах, потому что их влияние непредсказуемо? Я совершенно точно уловил вашу мысль? vogenutINSERT и UPDATE в базе данных. Вот они то и занимают подавляющее время. Причем обычно не зависят ни от размера кэша сервера ни от размера базы. Вот как? Пропущу всю спорность данного утверждения. Читайте мануалы. А для проверки остатков и резервов SELECt нужен? Он тоже не зависит "ни от размера кэша сервера ни от размера базы"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.03.2007, 16:17 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=34380731&tid=1525518]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
169ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
79ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 268ms |
total: | 564ms |
0 / 0 |