powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Внедрение 1С на завод
25 сообщений из 221, страница 6 из 9
Внедрение 1С на завод
    #34323378
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Искандер ДвурогийДа, разработка заказного решения отняла у Заказчика около 300.000 USD, но 300.000/1500=200 $ (ну и плюс стандартная лицензия 1С - от 120 до 180$ за место).

сколько ч/м заняла разработка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34323561
Искандер Двурогий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Искандер ДвурогийДа, разработка заказного решения отняла у Заказчика около 300.000 USD, но 300.000/1500=200 $ (ну и плюс стандартная лицензия 1С - от 120 до 180$ за место).

сколько ч/м заняла разработка?

С нашей стороны (Исполнитель) работала команда из 6 человек (точнее, от 2 до 10 на разных этапах). 6 месяцев - обследование и согласование ТЗ, 4 месяца - разработка и документирование, 4 месяца - опытная эксплуатация и доработка. Далее 3 месяца промышленной эсплутации на 3х объектах и тиражирование.
Функционально - бюджетирование, учет МПЗ, учет транспорта, учет ДДС, учет расходов, платежный календарь, календарное планирование и обработка закупок на основании заявок, сгенеренных через внешний интерфейс. Т.е. комплексная система автоматизации филиалов холдинга. Основная цель - консолидация информации о бюджетах и расходах в рамках холдинга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34323792
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Искандер Двурогий GGeНу что за бред? Уважаемый!
Какие выше у 1С... Здесь разговор идет о ERP, так сказать об управлении предприятием, а львиную долю продаж у 1С, занимает обыкновенная бухалтерия, а не ERP! Ну кто из серьезных и по настоящему бизнес компаний используют 1С? А многие, кто ставили 1С несколько лет назад, ориентируясь на его дешевизну, сейчас переходят на другие, западные системы!

Этим Вы показали полную неосведомленность о том, что происходит в крупных компаниях и каково отношение к западным системам.
Я сейчас занимаюсь тиражированием 1С в одной такой компании. 62 филиала, более 1500 рабочих мест (не в единой базе, естесственно). Да, разработка заказного решения отняла у Заказчика около 300.000 USD, но 300.000/1500=200 $ (ну и плюс стандартная лицензия 1С - от 120 до 180$ за место).
Как сертифицированный специалист по Navision, 1С и несертифицированный - по JD Edwards, могу сказать, что шансов у Заказчика довести проект до успешного внедрения в случае 1С гораздо больше. В случае внедрения ERP выше отдача от системы в случае успеха, но выше и риски.

Я так чуть не упал, от счастия, что шансы есть... Да еще у 1С... Тока что это за организация, что это за крутая автоматизация, что 1С не трубит об этом на каждом шагу??????????????
И правду счас покраснею, от стыда, что даже не ведал о такой перспективе?!!!!!!!!!!!!!!
И представте себе, тоже знаком с некоторыми руководителями компаний, которые за копейку удавятся, им предлагать, что нить серьезное не реально, задавятся, конечно, выберут 1С, это не от отношения к западным или нашим, это просто жмотство и жлобство! Ничего личного!
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34323856
Искандер Двурогий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GGeЯ так чуть не упал, от счастия, что шансы есть... Да еще у 1С... Тока что это за организация, что это за крутая автоматизация, что 1С не трубит об этом на каждом шагу?????????

В некоторых случаях сам Заказчик не афиширует внедрение. Потому что 1С - это "не круто".
Например, центральный аппарат РАО ЕЭС второй год ведет финансовый учет в 1С 8 (во многом РСБУ, но все же...), но на каждом углу об этом не кричит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34324057
RedBird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Искандер Двурогий GGeЯ так чуть не упал, от счастия, что шансы есть... Да еще у 1С... Тока что это за организация, что это за крутая автоматизация, что 1С не трубит об этом на каждом шагу?????????

В некоторых случаях сам Заказчик не афиширует внедрение. Потому что 1С - это "не круто".
Например, центральный аппарат РАО ЕЭС второй год ведет финансовый учет в 1С 8 (во многом РСБУ, но все же...), но на каждом углу об этом не кричит.

РАО ЕЭС может быть и не кричит (а зачем собственно?).
А вот сайт V8 выдал 3 ссылки из 2 которых про РАО ЕЭС:
Саяно-Шушенская ГЭС усовершенствует систему бюджетирования с помощью «1С:Управление производственным предприятием 8.0» .
«1С:Предприятие 8.0» для «Липецкэнерго» - современное решение в условиях современных реформ .
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34324364
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Искандер Двурогий GGeЯ так чуть не упал, от счастия, что шансы есть... Да еще у 1С... Тока что это за организация, что это за крутая автоматизация, что 1С не трубит об этом на каждом шагу?????????

В некоторых случаях сам Заказчик не афиширует внедрение. Потому что 1С - это "не круто".
Например, центральный аппарат РАО ЕЭС второй год ведет финансовый учет в 1С 8 (во многом РСБУ, но все же...), но на каждом углу об этом не кричит.

Однако, как удобно то, внедрять-то внедряют... Но стесняются признатся... Тогда чего мелочится? Каких то жалких 1500 рабочих мест, почему не 2500? Ну или воопще 3200... Ну скромняги из 1С, давайте ка закидайте меня убийственными цифрами, что у меня вооще 5000 р.м., но клиент не заплатил, за 4 980 лицензий 1С, использует пиратские копии, вот и не может похвастатся... А так все летает...
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34324734
ilejn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmсколько ч/м заняла разработка?

Извиняюсь за страшный offtopic, но не могу удержаться.

Скажите, пожалуйста, что такое "ч/м"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325044
MGR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ilejn iscrafmсколько ч/м заняла разработка?

Извиняюсь за страшный offtopic, но не могу удержаться.

Скажите, пожалуйста, что такое "ч/м"?

Там надо не "/", как я понимаю, а "*".
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325118
Искандер Двурогий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GGe

Однако, как удобно то, внедрять-то внедряют... Но стесняются признатся... Тогда чего мелочится? Каких то жалких 1500 рабочих мест, почему не 2500? Ну или воопще 3200... Ну скромняги из 1С, давайте ка закидайте меня убийственными цифрами, что у меня вооще 5000 р.м., но клиент не заплатил, за 4 980 лицензий 1С, использует пиратские копии, вот и не может похвастатся... А так все летает...

Если честно, то в настоящее время на нашем проекте реально используется чуть более 700 рабочих мест. По крайней мере, с этих филиалов мы получили данные за IV квартал. Остальное в стадии обучения и внедрения, но функционал уже отработан, так что затыков быть не должно.
Уважаемый GGe! По правилам самой 1С афишировать внедрение можно только после хотя бы формального закрытия проекта Заказчиком, т.е. подписания Актов. Если проект большой и длительный, придется Вам подождать официального пресс-релиза. А уж реально там внедрено или только заявлено - проверяйте по свои каналам - все вендоры врут, только в разной степени.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325119
Proforg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ilejnСкажите, пожалуйста, что такое "ч/м"?
Человеко-месяцев
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325146
yes  Guest
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafm
сколько ч/м заняла разработка?
часов в минуту!
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325579
ilejn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Proforg
Человеко-месяцев

Это какие-то странные человеко-месяцы: чем больше прошло времени, тем их становится меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325619
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
UrryMcA>>Итого, решение на УПП будет дорожать с каждым годом и рабочее место через 3 года например будет стоить около 15-ти килобаксов.

Угу. И слово ТСО Вам по видимому ничего не говорит. Улыбаемся и машем.

Утром перечитываем, долго соображаем по какой такой безумной формуле было посчитано Долго ржем. Ладно, что хотел посчитать, то и посчитал.
К чему спич? А то что нарушается базовый коэффициент внедрения, который говорит, что стоимость внедрения, как правило, составляет 3-4 стоимости софта.
Что имеем? Софт 1С УПП плюс лицензии на 30 пользователей плюс лицензии на MS SQL должны стоить около 15-18 килобаксов. Стоимость внедрения около 130 килобаксов. Итого, стоимость внедрения в 7-8 раз превышает стоимость софта. Плюс безумно дорогая дальнейшая поддержка которая составляет по моим расчетам 30000-35000 в год. И не надо говорить про дешевый 1С. На практике он совсем не дешевый.
З.Ы. Будем надеяться, в этот раз посчитал правильно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325621
DmitryOrlovИ не надо говорить про дешевый 1С. На практике он совсем не дешевый.
З.Ы.З.Ы.З.Ы.З.Ы.З.Ы. - Дешевый по сравнению с чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325694
GGe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
По сравнению с SAP R3!
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325768
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот_ я_выскажусь DmitryOrlovИ не надо говорить про дешевый 1С. На практике он совсем не дешевый.
- Дешевый по сравнению с чем?
например, по сравнению с Галактикой
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34325933
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
Народ, о чем спор?
УПП это дешевое решение ERP для небольшой производственной фирмы (на 10-40 пользователей)!
Если можно внедрить без доработок, то это дешевле того же SAP B1 и NAV4!
Если УПП дорабатывать, то разумеется стоимость возрастает в разы, но и в том же навижене разработка возрастает. Допустим ЗП у разработчиков УПП, навижена, акс-ы примерно одинаковая, но в 1С эти доработки минимум в 2 раза легче сделать!
Итого - до 50 пользователей УПП дешевле других систем!
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326110
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlov UrryMcA>>Итого, решение на УПП будет дорожать с каждым годом и рабочее место через 3 года например будет стоить около 15-ти килобаксов.

Угу. И слово ТСО Вам по видимому ничего не говорит. Улыбаемся и машем.

Утром перечитываем, долго соображаем по какой такой безумной формуле было посчитано Долго ржем. Ладно, что хотел посчитать, то и посчитал.
К чему спич? А то что нарушается базовый коэффициент внедрения, который говорит, что стоимость внедрения, как правило, составляет 3-4 стоимости софта.
Что имеем? Софт 1С УПП плюс лицензии на 30 пользователей плюс лицензии на MS SQL должны стоить около 15-18 килобаксов. Стоимость внедрения около 130 килобаксов. Итого, стоимость внедрения в 7-8 раз превышает стоимость софта. Плюс безумно дорогая дальнейшая поддержка которая составляет по моим расчетам 30000-35000 в год. И не надо говорить про дешевый 1С. На практике он совсем не дешевый.
З.Ы. Будем надеяться, в этот раз посчитал правильно.
ну конечно
например SAP R3 стоит по 50$ за место, лицензии на СУБД на которой он будет жить не надо, спеуиалисты для внедрения не нужны, да и после внедрения этих безработных саповцев столько на улице, что будут работать за тарелку супа
бугага, спасибо поржаль
а что тогда говорить про NAV, AXapta и др. - они наверно не просто раздаются бесплатно со специалистами в комплекте, но еще и сама фирма производитель доплачивает лишь бы ей системой пользовались
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326428
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МУПП это дешевое решение ERP для небольшой производственной фирмы (на 10-40 пользователей)!
Вот-вот.1с-ники культивируют культ того, что это дешевое решение. Более того, даже в рекламке УПП на сайте разработчика он подается как решение, а не как набор шаблонов.
Прикладное решение создает единое информационное пространство для отображения финансово-хозяйственной деятельности предприятия, охватывая основные бизнес-процессы.
и
Фирма "1С" дорабатывает и развивает конфигурацию "Управление производственным предприятием" с целью отражения изменений законодательства и расширения функциональности.
Но стоимость доработок неосновных бизнес-процессов запросто приближается к стоимости доработок для Nav, например.
М
Если можно внедрить без доработок, то это дешевле того же SAP B1 и NAV4!

Как выясняется - нельзя.
МЕсли УПП дорабатывать, то разумеется стоимость возрастает в разы, но и в том же навижене разработка возрастает.
Да, но от Nav мы ожидаем, что там это будет недешево, а от 1С мы хотим все-таки получить более дешевое решение. На деле же все оказывается совсем не так однозначно. И я уже писал выше, что нормальное соотношение стоимости доработок к стоимости лицензий как 4 к 1, а 1с 8 к 1. Стоимость одного рабочего места 4,3 килобакса это под стать дорогим западным решением, если не дороже.

МДопустим ЗП у разработчиков УПП, навижена, акс-ы примерно одинаковая, но в 1С эти доработки минимум в 2 раза легче сделать!
Почему тогда такая дорогая доработка и поддержка?

МИтого - до 50 пользователей УПП дешевле других систем!
А более 50-ти значит более дорогое? Никогда это больше не говорите, не то расстроите мамочку
Ожидается, что наибольший эффект внедрение прикладного решения даcт на предприятиях с численностью персонала от нескольких десятков до нескольких тысяч человек, имеющих десятки и сотни автоматизированных рабочих мест, а также в холдинговых и сетевых структурах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326633
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
DmitryOrlovПочему тогда такая дорогая доработка и поддержка? А более 50-ти значит более дорогое?
Хорошие ЗП 1С-ников и дорогое железо! Ну, и в случае внедрения 1С заказчики сами хотят сохранить свои "уникальные" БП! В случае с NAV они сразу отказываются от доработок, и своих БП так как там это ещё дороже (по личному опыту говорю)!
То есть в случае 1С это можно реализовать ДОРОГО, а в случае NAV ОЧЕНЬ ДОРОГО или НИКАК :)
На мой взгляд - серьездный недостаток у 1С один - это высокие требования к железу!
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326711
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DmitryOrlovДа, но от Nav мы ожидаем, что там это будет недешево, а от 1С мы хотим все-таки получить более дешевое решение. На деле же все оказывается совсем не так однозначно. И я уже писал выше, что нормальное соотношение стоимости доработок к стоимости лицензий как 4 к 1, а 1с 8 к 1. Стоимость одного рабочего места 4,3 килобакса это под стать дорогим западным решением, если не дороже.
ничего смешнее еще не слышал, как "нормальныое соотношение стоимости доработок к стоимости лицензий"
бугага
что меряем этим коэффициентом среднюю температуру по больнице?
исходя из вашей логики, то система скажем стоимостью лицензий 100$ за одно место скажем была установлена на одно рабочее место, но для работы этого человека пришлось написать кучу еще дополнительных фич скажем на 1000 $ из этого следует, что коэффициент 1 к 10 и поэтому система крайне дорогая прям SAP R3 второе издание
стоимость дороботки определяется количеством уникальных БП, которые не входят в стандартный функционал, а к стоимости лицензий не имеет никакого отношения
так например фирма где работает 100 человек и все люди занимаются скажем только покупкой и продажей (т.е. берем чисто примитив, приход, наценка, продажа, подсчет прибыли - все), то коэффициент у 1С УТ скажем будет где-то 1 к 1, а теперь берем фирму, где нужно и CRM и планирование, и проведение какой-нибудь гибкой ценовой политики, то коэффициент может быть и 1 к 5 и более, все зависит от того, сколько уникальных БП есть в конторе, которые не покрывает выбранная система
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326856
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84...а теперь берем фирму, где нужно и CRM и планирование, и проведение какой-нибудь гибкой ценовой политики, то коэффициент может быть и 1 к 5 и более, все зависит от того, сколько уникальных БП есть в конторе, которые не покрывает выбранная система
Сергей, ты абсолютно прав, но современному предприятию сейчас выжить без всех этих Логистик, CRM, SCM и т.п. становится очень сложно. Мы это очень ощущаем т.к. конкуренция очень стала серьёзной. Для чего счас и уходим всоздаваемую корпорацию. Наши конкуренты так уже поступили.
Например на наше предприятие внедрение 1С оценили в 250-300тыс баков и это без серверов, лицензий и т.п.
За такие деньги внедрять лоскутную автоматизацию, где модули раздельны и надо переливать данные, например, из Автотранспорта в ЗП? Нам такого решения даром не надо!
На наш объём нам насчитали серверов на 70тыс баков, а для сравнения для Аксапты на 30тыс баков!
К тому же нам надо под высокие требования 1с менять 50компов. Это ещё 40тыс. Для Аксапты тоже прийдется поменять, но 20компов. Экономия только на железе около 70тыс баков :)
К с экономленой сумме добавить 100тыс и можно брать МБС Динамикс :)
К тому получаем выигрыш в том что всё будет крутится в рамках одной БД. Не надо ни каких сливв переливов данных. Этим мы уже сейчас сыты по горло.
К тому же у нас есть стратегическое видение единого информационного пространства, а Динамикс как раз очень удобен т.к. уже в базе использует портал SharePoint. Это решает часть нашей проблемы.
Имхо 1с это решение для малого бизнеса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326876
М
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
М
Гость
авторНапример на наше предприятие внедрение 1С оценили в 250-300тыс баков и это без серверов, лицензий и т.п.
Поподробнее, плиз... уж очень фантастическая сумма! За такую сумму можно ещё одно УПП написать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326896
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МПоподробнее, плиз... уж очень фантастическая сумма! За такую сумму можно ещё одно УПП написать!
какие подробности вас интересуют?
Нам практически нужен весь спектр от ЗП до Логистики
На первый этап это только бухгалтерия внедренцы запросили 100тыс.
Вот такие цены :)
Но они сами отказываются ставить производство.
Говорят что 1с не потянет его на нашем предприятии.
А дорfботки займут до 30%
...
Рейтинг: 0 / 0
Внедрение 1С на завод
    #34326912
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
М авторНапример на наше предприятие внедрение 1С оценили в 250-300тыс баков и это без серверов, лицензий и т.п.
Поподробнее, плиз... уж очень фантастическая сумма! За такую сумму можно ещё одно УПП написать!
Выше Искандер озвучивал 300т.. Это не нереальная сумма.. за такой срок разработки (более года), я не зря спрашивал про человеко-месяцы... Но назвать это быстрой разработкой конечно язык не поворачивает... Сейчас gybson правда возразит, он не приемлет когда на 1С что-то делается не достаточно быстро :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 221, страница 6 из 9
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Внедрение 1С на завод
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]