|
|
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Коллеги, расслабтесь... :) Если мы не знаем хотя бы тип производства, то абстрактно рассуждать о реально применимости той или иной системы даже к производственному учету (я уже не говорю: к производственному планированию и управлению производством) - просто бессмысленно . :) +1 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 14:27 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
СисойКроме того, в 1С 8 интерфейсные формы можно вообще не создавать - при необходимости онм генерятся "на лету" ... А теперь, пожалуйста, что-нибудь про внедрение 1С на завод ... Было бы интересно обсудить. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 14:30 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ФЕБ А теперь, пожалуйста, что-нибудь про внедрение 1С на завод ... Было бы интересно обсудить. :) С декабря 2005 по апрель 2006 я участвовал во внедрении 1С УПП на завод, который занимается производством полуфабрикатов из тушек птиц (в основном из куриных). Производство подзаказное, безотходное (даже кости и кожу продают). Особенность производства в том, что оно имеет множественный выход (из одной тушки получается множество различных полуфабрикатов). После того как продукция произведена, осуществляется ее доставка, для чего формируются маршрутные листы и машины развозят продукцию по заказчикам. Замечу, что одна из главных причин успешности внедрения (а оно было успешно и заказчик до сих пор доволен) - это то что заказчик знал что хотел и простимулировал собственных сотрудников на успешность внедрения (после появления приказа о том, что те сотрудники которые не будут работать в новой системе, будут оштрафованы на половину оклада, а те кто перейдут получат премию в полоклада посыпался шквал вопросов от пользователей, а до этого приказа они всячески саботировали работу по внедрению). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 15:31 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PerftorgeksanС декабря 2005 по апрель 2006 я участвовал во внедрении 1С УПП на завод, Стоимость решения? Количество задействованных сотрудников? Объем переписанного, добавленного функционала? Железо? Кол-во рабочих мест? Стоимость дальнейшей поддержки? Если не сложно, расскажите плз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 22:07 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DmitryOrlov PerftorgeksanС декабря 2005 по апрель 2006 я участвовал во внедрении 1С УПП на завод, Стоимость решения? Количество задействованных сотрудников? Объем переписанного, добавленного функционала? Железо? Кол-во рабочих мест? Стоимость дальнейшей поддержки? Если не сложно, расскажите плз. Строимость внедрения - 130 килобаксов. Внедряли 4 человека. Почти ничего не переписывали, а вот добавлять конечно добавляли. Добавили три очень простых документа и один не очень простой (все они относятся к цепочке по формированию маршрутных листов). Добавили функционал для формирования документов по перемещению номенклатуры в производство и из производства при помощи сканера, функционал для вычисления себестоимости и заданий на производство. Ну и отчетов штучек 7. Поддержку мы не осуществляем. Железо самое обычное, ничего особенное (сервер -двухпроцессорный Xeon, но он до нас у них уже был). Рабочих мест около 30. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2007, 23:58 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PerftorgeksanСтоимость внедрения - 130 килобаксов. 130/30 = 4,3 килобакса за рабочее место. Не дороговато ли? PerftorgeksanПочти ничего не переписывали В одном из топиков Сисой утверждает, что переписывать надо 30% функционала УПП. PerftorgeksanПоддержку мы не осуществляем То есть теперь им осталось найти человека со средней зарплатой 60000 рублей в месяц (по информации отдела по Персоналу фирмы 1с) на поддержку этого решения. Итого, решение на УПП будет дорожать с каждым годом и рабочее место через 3 года например будет стоить около 15-ти килобаксов. Поздравляю руководителей предприятия с удачным выбором. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 01:15 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мдяя... читаешь читаешь ваши посты про 1с в целом, становится грустно. в какой бы ветке не начиналось 1с-обсуждение, все сводится к одному -80% постёров ЗА МИНУС ентой системы. как же тогда объяснить тот парадокс, что спрос на 1с "технологии" на порядок выше, чем на другие подобные/похожие(в конечном итоге) системы; оплачиваемость программера(опять же по вашим рассказам - возможно и не в этом топике) не является обратной аналогией первого указанного парадокса, а наоборот даже превосходит его??? особенно для новичков вредно читать такие изречения. сразу приходит мысля, а не оставить ли изучение на посля... действительно нужно тогда создавать отдельный форум для 1с и обсуждать там все приемы/примеры/фишки программирования. может тогда народ станет более квалифицированным и не будет криво создавать конфиги, которые в последствии приведут к неминуемому, по вашим словам, тормозу. ХЗ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 02:31 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну что за бред? Уважаемый! Какие выше у 1С... Здесь разговор идет о ERP, так сказать об управлении предприятием, а львиную долю продаж у 1С, занимает обыкновенная бухалтерия, а не ERP! Ну кто из серьезных и по настоящему бизнес компаний используют 1С? А многие, кто ставили 1С несколько лет назад, ориентируясь на его дешевизну, сейчас переходят на другие, западные системы! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 04:16 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
yes Guest...сводится к одному -80% постёров ЗА МИНУС ентой системы. Во-первых, МИНУС не системы, а МИНУС людей, которые постят за эту систему. yes Guestчто спрос на 1с "технологии" на порядок выше, чем на другие подобные/похожие(в конечном итоге) системы Вот например, ВЫ. В минус системе ничего не могу сказать. А вот минус ВАМ высказать могу - за незнание зависимости между ценой и спросом, за незнание структуры продаж 1С. http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/01/26/233002 " Фирма «1С» продала в прошлом году более 17,8 млн копий ПО. Из них 464 тыс. — ПО делового назначения разработки «1С», и более 14,5 млн копий — игровых и обучающих (домашних) программ. ... За 2 года 4 месяца продаж куплено 2 870 комплектов «1С: Управление производственным предприятием» " В качестве домашнего задания - поищите "другие подобные/похожие(в конечном итоге) системы" с такой же ценой и узнайте их продажи. (Даю маячок: такие системы есть, информация в открытом доступе тоже есть). Разбирать вопрос "Что такое 1С" стоит продолжить здесь http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=394935 Может здесь вернемся к теме? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 06:11 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>мдяя... читаешь читаешь ваши посты про 1с в целом.. Вот именно. Какого только бреда не прочитаешь про 1С. Добро-бы народ писал хоть что-то знающий. Сплошные петросяны. Спасибо за цирк. >>Итого, решение на УПП будет дорожать с каждым годом и рабочее место через 3 года например будет стоить около 15-ти килобаксов. Угу. И слово ТСО Вам по видимому ничего не говорит. Улыбаемся и машем. // ----------------------- Про внедрение на завод: Где-то уже писал, что ставили. Доработок - 0 целых, фиг десятых. Причем это совершенно не заслуга 1С, хотя имеющийся функционал достаточен для постановки первичного учета. Что касается более мудреных вещей - типа планирования, бюджетирования, ведения проектов и СРМ - до этого дело не дошло. И вообще - для создания полноценной ЕРП в полном понимания этого слова ИМХО 1С слабо подходит. Другое дело, что по своим ТТХ 1С идеально для начального этапа автоматизации именно российских предприятий - готов доказать элементарно. 99% любой автоматизации на российском (тем более производственном предприятии) - это не проблемы ПО/ железок/производительности!!!! Кто этого не понял - его проблемы. Можете хоть анаши покурить для расширения сознания, может дойдет... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:07 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сорри - заметил глюк после того как запостил: >>мудреных вещей - типа планирования Имелось ввиду - проектное управление. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:10 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UrryMcAПричем это совершенно не заслуга 1С, хотя имеющийся функционал достаточен для постановки первичного учета . Что касается более мудреных вещей - типа планирования, бюджетирования, ведения проектов и СРМ - до этого дело не дошло. И вообще - для создания полноценной ЕРП в полном понимания этого слова ИМХО 1С слабо подходит . Тут вопрос в другом, что учётная система уже особо ни кому не нужна :) Даже красные директора хотят именно "более мудреных вещей"! И в том то как раз и вопрос когда - для создания полноценной ЕРП берут конструктор 1С и пытаются доработками за уши притянуть систему к уровню конкурентов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:18 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UrryMcAВот именно. Какого только бреда не прочитаешь про 1С. Расшифровать можно? UrryMcA Про внедрение на завод: Где-то уже писал, что ставили. Доработок - 0 целых, фиг десятых. Причем это совершенно не заслуга 1С, хотя имеющийся функционал достаточен для постановки первичного учета. Для ввода накладных и платежек что-ли? Вы себе так представляете производственное предприятие? UrryMcA 99% любой автоматизации на российском (тем более производственном предприятии) - это не проблемы ПО/ железок/производительности!!!! Кто этого не понял - его проблемы. Можете хоть анаши покурить для расширения сознания, может дойдет... Просветите заблудших... проблемы чего собственно? Какая мантра открылась? или чакры.. p.s. хотелось бы конечно чтобы на серьезные темы было поменьше ляпов с анашой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:18 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Вы себе так представляете производственное предприятие? Как Я представляю - исключительно мое дело. Как Вы представляете функционал 1С - исключительно Ваше. >>Просветите заблудших... проблемы чего собственно? Какая мантра открылась? или чакры.. :) проблемы любой автоматизации на российском (тем более производственном предприятии) >>p.s. хотелось бы конечно чтобы на серьезные темы было поменьше ляпов с анашой. Да ну? Серьезные разговоры на серьезные темы ведутся не в интернет форумах и не с виртаульными специалистами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:24 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ну почему же виртуальными.. вполне реальными. так проблемы чего все таки? если не ПО, железок, производительности? Неуже в головах? (как модно писать в прессе) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:28 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Неуже в головах? Умная мысль, сказанная публично становится пошлостью. И тем не менее.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:30 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
в головах все нормально. Понять заказчика нелегко. Но это не его проблемы. Учится нужно, набираться опыта, чтобы с полуслова понимать что хотят в итоге. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:39 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UrryMcAДа ну? Серьезные разговоры на серьезные темы ведутся не в интернет форумах и не с виртаульными специалистами. А как насчёт ХотЛайна? Через форум там тоже лохи консультируют? Или хороший специалист не может быть виртуальным? НУ что же давайте сделам видео-конфиренцию, но только за Ваш счёт. ЗЫ 2UrryMcA вот специальный тред http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=394020 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 10:42 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>Понять заказчика нелегко. Но это не его проблемы. Это как раз его проблема в первую очередь. Если кто-то на улице не может внятно объяснить, что ему нужно - как Вы его назовете?? Большинство российских заказчиков находится в положении Герасима, поймавшего золотую рыбку. И в результате у заказчика проблемы с приобретением женского белья и доставкой сена. А Вы все продолжаете решать проблемы производительности 1С на отдельно взятом сервере. Бох в помочь. >>Учится нужно, набираться опыта, чтобы с полуслова понимать что хотят в итоге. Вот-вот. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 11:06 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
UrryMcAА Вы все продолжаете решать проблемы производительности 1С на отдельно взятом сервере. Бох в помочь. нет не решаю.. Если Вы не поняли, то уточню.. я 1С не занимаюсь и не занимался. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 11:15 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
можно вернуться к заводу? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 11:38 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пытаемся. Ну так вот - пока суперпрограммисты оптимизируют SQL запросы, пока тестеры бороздят просторы юзеринтерфейсов.. на любимом производственном предприятии группа несознательных граждан "оптимизирует" учет в отдельно взятом подразделении. В результате умные и находчивые программисты из очередной фирмы-производителя "супер ЕРП" натягивают с вазелином свою супер-дешевую систему на (не побоюсь) дебильные бизнес-процессы, придуманые дворником Васей в процессе уничтожения ликеро-водочной продукции. Потом очередной "суперспециалист" на очередном форуме начинает с умным видом нести чушь типа "1с/Галактика/.." гуано, и всех спасет оптимизированный авторский SQL запрос. Ну и что делать дальше? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 12:12 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
что сказать то хотели? Поток сознания... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 12:16 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GGeНу что за бред? Уважаемый! Какие выше у 1С... Здесь разговор идет о ERP, так сказать об управлении предприятием, а львиную долю продаж у 1С, занимает обыкновенная бухалтерия, а не ERP! Ну кто из серьезных и по настоящему бизнес компаний используют 1С? А многие, кто ставили 1С несколько лет назад, ориентируясь на его дешевизну, сейчас переходят на другие, западные системы! Этим Вы показали полную неосведомленность о том, что происходит в крупных компаниях и каково отношение к западным системам. Я сейчас занимаюсь тиражированием 1С в одной такой компании. 62 филиала, более 1500 рабочих мест (не в единой базе, естесственно). Да, разработка заказного решения отняла у Заказчика около 300.000 USD, но 300.000/1500=200 $ (ну и плюс стандартная лицензия 1С - от 120 до 180$ за место). Как сертифицированный специалист по Navision, 1С и несертифицированный - по JD Edwards, могу сказать, что шансов у Заказчика довести проект до успешного внедрения в случае 1С гораздо больше. В случае внедрения ERP выше отдача от системы в случае успеха, но выше и риски. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 12:17 |
|
||
|
Внедрение 1С на завод
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
>>что сказать то хотели? Я вроде ясно сказал - "Что делать дальше?" Взяли на себя роль спасителя человечества - пишите рецепт счастья. Как внедрить 1С на производственном предприятии, чтобы было бесплатно и 100% валидно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2007, 12:19 |
|
||
|
|
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=34321902&tid=1522431]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
156ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
45ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 215ms |
| total: | 447ms |
| 0 / 0 |
