Собственно для Андрея Питерского :-) (2 AID_home)

Так мысли вслух:

1. Симон прав в фразе "ваши потребности ничем не отличаются от потребностей крупных заводов:(" - так оно и есть для функционала по барабану КОЛИЧЕСТВО транзакций крупный у вас завод или единичные производственные выпуски продукции - по любому НЕОБХОДИМА НАСТРОЙКА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ФУНКЦИОНАЛА, а это по любому достаточно более мозгоёмкий процесс с вытекающей ценой. не скажу что стоимость полностью одинакова для крупного и мелкого завода, всё-таки разные весовые категории, но "род" ценовой планки на производство одинаковый.

Это как Вы захотите купить "Порше" но дешёвый, а в линейке "Порше" (производственный контур) самые дешёвые от 150 тысяч.
С этим надо смириться если надо, а лучше просто осознавать и легче расставаться с деньгами :-), ведь Вы хотите производство, а не бухгалтерию.

2. Уже Ваши слова "1С не устраивает по скорости" - была такая реклама "Вы просто не умеете их готовить (кошек)".
В смысле нужно количество активных пользователей (одновременно присутствующих в системе) умножить на рекомендуемое количество мегабайт оперативке на серваке, проверка сети (бывает и тут собаку зароют) и всё - проблема скорости решена. Можно терминальный доступ на удалённых объектах и так далее юстировка на месте по ходу Проекта.

3. "Бухгалтерия уже работает в 1С" - ну и накой лад долго думать??? Уже давно вышла 1С:УПП Предприятие 8.0 (УПП - Управление Промышленным Предприятием) - смею открыть маленькую "тайну" это ERP система начального уровня (все западные тяжеловесы проходили такуюже стадию развития)
До этого у 1С были "коробочные продукты" по отдельным бизнес-процессам.

Так из истории о бухучёте (тем кто небрежно о нём отзывается) - это самый древний учёт. Во времёна Тота подарившего папирус и письменность египтянам появился первый бухгалтер, царапающий палочки "трудодней" :-)
В переводе на русский "бухгалтерский учёт" означает "основной учёт" именно от него вышли его "дети" различные выиды учёта: налоговый, корпоративный, управленческий, отраслевой и прочие, а подпись главного учётчика так и осталась ВТОРОЙ по значимости после генерального управляющего.

4. Про толпы "бездельников"-аналитиков на предпроектном обследовании, в 100 случаях из 50ти :-) практика показывает что ПОДГОТОВКА ДАННЫХ к реинжинирингу в части адаптации продукта к требованиям Заказчика ОТСУТСТВУЕТ. Есть предположения Заказчика что "этого достаточно", но при конкретном перекладывании БП на систему всегда выясняется что есть "белые пятна" если не дыры сопоставимые с чёрными :-)
Для меня, например, необходимы данные о БП в формате ARISa по собственной методологии, на которой основывается наши пуско-наладочные работы.
Другое дело, что наработанные заказчиком ТЗ это гораздо лучше чем ничего и существенно снижают стоимость первого этапа подготовки данных к реинжиниригу, но никак не отменяют их.

Ну собственно для начала хватит.
Да, можно обозначить такие вещи как СТОИМОСТЬ ВЛАДЕНИЯ и РИСКИ ПРОЕКТА когда нужно добиться соответствия целей Заказчика его же задачам.

С уважением, Александр Решняк. reshniak@...

Специально для Вас: "Видимо их все поголовно не умеют готовить."

Простая маленькая конторка по перепродаже импорта. Вбила себе в номенклатуру 65 тысяч позиций из справочников заводов, из которых использует 1,5 тысячи (по хоз документам).

Сколько не спрашивали всех об оптимизации ни одна "повариха" не додумалась что-либо дельное подсказать.
Про 200мб на юзверя в резервировании оперативки тоже оказалось для них большой тайной.
Да система не летает со свистом, но и после нормальной подготовки работает нормально. Вообще, собственно, настройка и оптимизация дело вкуса и желания, а так можно и утюгом долго гладить носки забыв про розетку, пар или даже постирать их перепутав корзины с чистым.
Без обид, я удаляюсь, все продукты хороши если задействовать нужные грани.

С уважением, Александр Решняк.
Я за САП, за Оракл, за Галактику и много-много наших мелких программ с малоизвестными разработчиками, в конце концов задача улучшить жизнь каждого без ущерба остальным.
Мир, труд, май! (такой прекрасный лозунг)
Да и я не против 1С тоже.

Приветствую Валерий!
у меня как у президента :-) "первое" и "второе"

итак "первое":

1. По любому нужны данные в ПОДГОТОВЛЕННОМ виде к реинжинирингу. На словах надо то сё и чуть детальней не катит, нужна очень тщательная прописка бизнес-процессов и этот результат работ-отчуждаемый продукт остаётся у заказчика и поддерживается им, не формально это приведение к стандартам ИСО, где по сути сложный процесс расписан на урвне доступности для пятилетнего ребёнка (и не смущаемся) для человека со стороны любой БП всегда сложен.

2. УПП не стоит на месте центральный 1С уже выпустил где-то пятнадцатый релиз УППшки - т.е. функционал быстро растёт и развивается, а именно когда придёт пора конкретно придёт время заниматься планированием, а это чуть ли не "венец" проекта (сами системы ERP целью в своём названием планирование называют) то скорее всего уже всё будет.
И даже сейчас процентов 50-60% можно с уверенностью сказать что можно запустить (может и больше это дело работы по анализу системного аналитика в течении недели).

и "второе" :-) :
1. Продукт "Искра" это по сути тоже конструктор-редактор для написания бизнес-логики над БД, своего рода тотже "1С" только в "крапинку". Естественно со своими отличиями, некоторые из которых я бы отметил: значительно меньшее количество инсталляций (риск что разработчик может быть "накрыт волной" массового разработчика, отсюда меньшие ресурсы, но большая гибкость в "выживании".

2. Я сам очень сильно нервничал когда реакция разработчика оставляла желать лучшего и переходы в самостоятельные разработчики<->массовые коллективы тоже переживались и переживаются мною как очень богатый личный опыт со своими шишками и удачами.
На мой взгляд, по мере снятия барьеров к нам пришли западные крупные системы, а из отечественных "богатырей" выжил только 1С и то надо ума приложить чтобы жил дальше и креп. Ну а малоизвестные разработчики были и будут всегда со своим малым рынком сбыта по определению, их иногда скупают гиганты за оригинальные идеи, иногда они сами переходят в иные сферы и ниши и1 из 20 если не меньше продолжают расти в "большое дерево" как в лесу борьба за солнечный свет и мощные старты после грозу у поваленного дерева..


я кстати побывал у Вас на сайте, на титульной есть пара необходимостей улучшения синтаксиса (по поиску два раза "типа" и "типы" и др.)
Буду рад инстальнуть Вашу демку.

А про оптимизацию: посмотрите на улицу вокруг - кругом полно людей с застоявшимися "геморроями", а ведь всё это ЛЕЧИТСЯ, но люди продолжают ходить и лишь немногие додумываются обращаться к специалистам по тому или иному направлению "геморроя", просто сидят среди обывателей и кричат "Болит!", но ведь доктор за больными бегать не обязан, хотя и заинтересован в зарабатывании на жизнь.
Я кстати в аське подглядел Ваше имя :-), но Вы открылись раньше.
Рад нашему знакомству.
С уважением, Александр Решняк.