|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sergey888 автор1000$ * 12 =12000 * 2 = 24000 Выкинуто на ветер. Умножте эту цифру на 10 и получите сумму, которую вы викинете на Аксапту. Если предприятие небольшое, та возьмите на работу несколько учетчиц, нормировщиц и работайте. Один калькулятор предлагает, второй учетчит и нормировщиц. Никак не думал встретить это на форуме по модному ERP. Учетчицы и нормировщицы - ежемесячные затраты, ежемесячные ошибки, по компьютеру на рыло, ну или калькулятор и бумага от бедности :) К этому добавляется дополнительные затраты, дублирование функций других сотрудников,желающих оперативную (+-15 мин) информацию, лень, чтение журналов, хождение курить. Да. Так и работаем. iscrafm AID_homeМогу даже ТЗ на уровне кодирования выдать, но разве это решение для 21 века? :) Да. Вы разве не в курсе?? Век кастомизации. Найдите только исполнителей по классу выше "рисователей формочек". Тем более имеете "ТЗ на уровне кодирования". Ваш опыт общения с программистами, к сожалению, так и останется Вашим негативным опытом. Это не показательно. Просто Вам такие попались. Купите "готовое" - получите тоже кодирование, только свое "ТЗ на уровне кодирования" в этом случае можно в корзину. Ну не такие уж и плохие ребята :) Просто долго пишут и все. Все же "настраивать" и "писать" разные вещи. О таком уровне "готовности" и идет речь. Настроить под нужды конкретного предприятия. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:21 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_homeПросто долго пишут и все. Все же "настраивать" и "писать" разные вещи. О таком уровне "готовности" и идет речь. Настроить под нужды конкретного предприятия. Закажите. Напишем, адаптируем, настроим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:27 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сахават Юсифов AID_homeПросто долго пишут и все. Все же "настраивать" и "писать" разные вещи. О таком уровне "готовности" и идет речь. Настроить под нужды конкретного предприятия. Закажите. Напишем, адаптируем, настроим. Где? Кому? Ваш сайт не работает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:33 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_homeО таком уровне "готовности" и идет речь. Настроить под нужды конкретного предприятия. Вы видели когда-нить изнутри внедрение задач, подобных Вашей? :) Там в трюме программеры, и не называйте это настройкой. Настройка - это когда, к примеру, готовый софт не поддерживает переделы и принимается настроечное решение - будем на каждый передел заводить новый номенклатурный номер. И настройка превращает работу в гемморой. Это реальный случай который я видел на одном из заводов в Набережных Челнах. Так что вариант подобора команды и реализации своими силами я бы не отбрасывал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:40 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
to AID_home: Простите - нескромный вопрос: у Вас что, CIO нет? Или он тоже в категорию "дармоедов" попал?? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:41 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmА "на стороне" заказные разработки наверное делают люди, не видевшие в глаза производства? Не в том дело. Заказная разработка никогда не делается с 0, всегда есть уже готовая система, опыт ее внедрения, сопровождения и т.д. (как в вашем случае). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:43 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafmНастройка - это когда, к примеру, готовый софт не поддерживает переделы и принимается настроечное решение - будем на каждый передел заводить новый номенклатурный номер. Все просто: либо данная модель для вас подходит (с определенными издержками) либо вы ищете другую систему с другими моделями. Но перепрограммировать уже готовые модели дорого и опасно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:49 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_home, так проблемы-то на самом деле нет! Если Вы сами можете провести бизнес-обследование и написать ТЗ, то это же прекрасно! Проводите обследование, пишите пусть не ТЗ, а требования к системе, раздавайте нескольким компаниям, которые занимаются ERP-системами и системами производственного планирования, получайте коммерческие предложения и сравнивайте - вот Вам и выбор. Дело-то за малым, зачем же на форум обращаться? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:50 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторИбо, я так понимаю, пока по предприятию будет ходить куча сторонних дармоедов-программистов-аналитиков-аудиторов будет идти время. авторУчетчицы и нормировщицы - ежемесячные затраты, ежемесячные ошибки, по компьютеру на рыло, ну или калькулятор и бумага от бедности :) Извините, но Вас не устраивают ни внедренцы, ни программисты, ни учетчики, даже на бумагу денег жалко. Таких заказчиков нам не надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:54 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_homeОдин калькулятор предлагает, второй учетчит и нормировщиц. Никак не думал встретить это на форуме по модному ERP. А что вы хотите? Зарплата у учётчицы....ну, к примеру, 10 тыс. рублей. Таких три штуки (для оперативности). Т.е. втроём будут обходиться примерно в 17 тыс. долл. в год. десять лет работы учётчиц будет всё же дешевле Аксапты. Ну а будет ли 10 лет предприятие существовать - ещё большой вопрос. Так что всё должно быть разумно. :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 11:54 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
модВсе просто: либо данная модель для вас подходит (с определенными издержками) либо вы ищете другую систему с другими моделями. Но перепрограммировать уже готовые модели дорого и опасно. Вы все правильно говорите, только поступают обычно наоборот :) Вот такие у нас реалии. Главное чтобы софт был модным в этом сезоне, а нагнуть или софт или заказчика не проблема. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 12:13 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Зарплата у учётчицы....ну, к примеру, 10 тыс. рублей. Таких три штуки (для оперативности). Т.е. втроём будут обходиться примерно в 17 тыс. долл. в год. Так им еще надо рабочее место купить, сеть проложить, ошибки, которые они будут делать выискивать, да и про бумагу с карандашами не забывайте. А уж если кто из них в декрет уйдет - опять непредвиденные расходы. Лучше потратиться на САП. САП ошибок не делает и отпуск не просит! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 12:16 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UrryMcAto AID_home: Простите - нескромный вопрос: у Вас что, CIO нет? Или он тоже в категорию "дармоедов" попал?? Зачем IT-директор компании, у которой нет IT? Обычная ситуация... штатный сисадмин он же user support. FE AID_home, так проблемы-то на самом деле нет! Если Вы сами можете провести бизнес-обследование и написать ТЗ, то это же прекрасно! Проводите обследование, пишите пусть не ТЗ, а требования к системе, раздавайте нескольким компаниям, которые занимаются ERP-системами и системами производственного планирования, получайте коммерческие предложения и сравнивайте - вот Вам и выбор. Дело-то за малым, зачем же на форум обращаться? Все правильно говорите. Ключевое: "раздавайте нескольким компаниям...". Ответственное лицо рыщет в поисках, ведет переговоры. А я неформально общаюсь, составляю мнение о компаниях и их продуктах. Где еще... конечно на форуме. Потом я приму решение на основе его проработки и своих ощущений. авторУчетчицы и нормировщицы - ежемесячные затраты, ежемесячные ошибки, по компьютеру на рыло, ну или калькулятор и бумага от бедности :) Извините, но Вас не устраивают ни внедренцы, ни программисты, ни учетчики, даже на бумагу денег жалко. Таких заказчиков нам не надо.[/quot] Где написано, что на бумагу жалко? Не надо, так не надо. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 13:13 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Зарплата у учётчицы....ну, к примеру, 10 тыс. рублей. Таких три штуки (для оперативности). Т.е. втроём будут обходиться примерно в 17 тыс. долл. Гм. По моим подсчетам получилось 13 тыс. долл. Примерно ЗП одного программера в год.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 13:15 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что-то я не понял. IT отдел состоит из сисадмина и Директора IT? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 13:57 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sergey888Что-то я не понял. IT отдел состоит из сисадмина и Директора IT? Вы не тем увлеклись :) Ну нет у нас IT директора. Есть 1 админ. Он не может принимать решения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 14:03 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Так для поддержки ЛЮБОЙ ERP системы Вам потребуются как минимум 2 программиста, и опять получаем формулу 1000$*12=12000*2=24000 и такая сумма будет улетать на ветер каждый год. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 14:20 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_home UrryMcAТаких заказчиков нам не надо. Не надо, так не надо. :) нам надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 14:39 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Интересно, каково экономическое обоснование принятому решению покупать и внедрять информационную систему? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 14:45 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Алексей Войцеховский UrryMcAТаких заказчиков нам не надо. Какие высказывания еще мне припишем?? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 15:00 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_home sergey888Что-то я не понял. IT отдел состоит из сисадмина и Директора IT? Вы не тем увлеклись :) Ну нет у нас IT директора. Есть 1 админ. Он не может принимать решения.... семь пишем, три на ум пошло.... сумасшедшие деньги! Такую бухгалтерию тут развели, что аж жаль автора топика:) Уважаемый AID_home, правильно ли я предполагаю, что: - количество работающих на предприятие не превышает 1000 человек - два основныз цеха и нет вспомогательного производства - сборочное производство с позаказным учетом В принципе, Вам тут много напредлагали, но в вашем случае установка SAP и ему подобных тяжеловесов - это стрельба из пушки по воробьям. Смысла будет маловато, а головной боли - по маковку. Можно выбирать что-то попроще, уровня 1С. Еще совет: отсутствие отдела ИТ - это не повод посыпать голову пеплом, и даже не жадность, как кто-то может быть считает. Это ВПОЛНЕ ОБЫЧНОЕ явление. Однако, Вам стоит учесть, что прежде чем заключать договор на установку системы (какую выберете), неплохо поинтересоваться о том, как работает у выбранного вами поставщика ПО (назовем его Поставщик) служба сопровождения и техподдержки. Возможно, поспрошать об этом у имеющихся у них клиентов. Что входит в сопровождение? Не придется ли платить за каждый чих? Часто бывает так, что в отсутствии ИТ-отдела обязанности по администрированию системы (имеется в виду устанавливаемая система) берет на себя кто-то из продвинутых бухгалтеров или менеджеров. Есть ли у Поставщика обычай обучать пользователей? Есть ли курсы и семинары? Очень неплохо, если Поставщик осуществляет сопровождение дистанционно (через интернет), это снимает много вопросов и снижает издержки по командировкам. Мой опыт показывает, что эффективность внедрения во многом определяется не возможностями продукта, а степенью доверия и партнерства между проедприятием и Поставщиком, общая нацеленность. Есть много примеров, когда САП приспосабливают для печать платежек (утрирую немного), а есть и самописки с функциональностью ERP. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 15:25 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_homeОтветственное лицо рыщет в поисках, ведет переговоры. А я неформально общаюсь, составляю мнение о компаниях и их продуктах. AID_home , правильно ли я понимаю, что требования к системе уже составлены, определены сроки, когда Вы хотите получить готовое решение, и бюджет проекта? Если да, то могли бы Вы написать требования к системе здесь, на форуме, или в почту? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 16:38 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AID_home Сахават Юсифов AID_homeПросто долго пишут и все. Все же "настраивать" и "писать" разные вещи. О таком уровне "готовности" и идет речь. Настроить под нужды конкретного предприятия. Закажите. Напишем, адаптируем, настроим. Где? Кому? Ваш сайт не работает. Почта же работает! Есть и в профиле. jsb@orel.ru. Если mazzy пропустит. Пока что на заказ эту штуку делаю только я. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 16:40 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UrryMcA Алексей Войцеховский UrryMcAТаких заказчиков нам не надо. Какие высказывания еще мне припишем?? нижайше прошу прощения - что-то не то произошло при цитировании. конечно, это была не Ваша реплика. как можно исправить? если только через модератора, прошу это сделать и удалить данный пост как несущественный (за исключением извинения, разумеется) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 16:49 |
|
В какую сторону податься? MES/ERP/1C
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sergey888 Зарплата у учётчицы....ну, к примеру, 10 тыс. рублей. Таких три штуки (для оперативности). Т.е. втроём будут обходиться примерно в 17 тыс. долл. Гм. По моим подсчетам получилось 13 тыс. долл. Примерно ЗП одного программера в год.... Потому что вы считали зарплату, а не издержки. Прибавьте к з/п соцналог. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2006, 17:38 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=33819081&tid=1525599]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 149ms |
0 / 0 |