powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / просветите насчет производительности 1С
25 сообщений из 31, страница 1 из 2
просветите насчет производительности 1С
    #33729989
Фотография _bob
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вчера присутствовал на собрании, на котором один талантливый мальчик рассказывал, будто у себя в Питере он в одиночку автоматизировал холдинг на 1С (вроде как 7.7)
в базе там полмиллиона проводок, все летает и 80 счастливых пользователей одновременно работают в терминальных сессиях (терминальный сервер: обыкновенный 4-й пень под цитриксом)

просветите, НЕУЖЕЛИ ЭТО ПРАВДА?!
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33730043
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
теоритически возможно
но без описания хотя бы приблизительных методик как это было сделано сказать точно нельзя, может и врет
но я слыхал про 1С, в которой сидело 700 ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ (все в 7.7) и все летало, но там стояли ГБ...
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33730104
Фотография Программизд 01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А 1це при количестве пользователей больше двух именно так и работает. В терминальном режиме. Потому как иначе просто сдохнет

Ох уж эти мальчики с терминальчиками.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33730162
Alexandr Kochmin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
b> просветите, НЕУЖЕЛИ ЭТО ПРАВДА?!


вах, какая разница. Ну и ты рассказывай.

--
С уважением
Кочмин Александр

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33730624
Alexey Petrov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
интересно, а базы 1С (я имею в виду SQL-сервер, если это SQL-версия) тоже с этого терминала запускаются?!
и что значит одновременно - можно открыть сессию 1С и сидеть кофей пить, а реально в 1С работают от силы человек 5-10.
у меня на бывшей работе была похожая конфа: 1С-ка работала на терминале (W2kSrv+CitrixMF), причем на 2-х с 1Гб памяти каждый (пользователи распределялись максимум по 30 на каждый, базы лежали на SQL-сервере (4 Гб оперативки). И не скажу, что всё летало, не терминальные серваки особо не перегружались, а вот сиквел периодически подтормаживал, особенно в начале раб. дня или после обеда когда все юзеры начинали активную труд. деятельность!
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33733368
Фотография _bob
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexey Petrovинтересно, а базы 1С (я имею в виду SQL-сервер, если это SQL-версия) тоже с этого терминала запускаются?!
не, сиквел на отдельной машине
Alexey Petrovи что значит одновременно - можно открыть сессию 1С и сидеть кофей пить
я специально уточнял этот вопрос, чел говорил, якобы все 70 активно работают

в общем, я понимаю, что рассказывать можно было что угодно, т.к. рассказчик был из Питера и совершенно ясно было, что в Питер смотреть я не поеду, однако постоянный уход расказчика от прямых вопросов в демагогию, сказки о том, что он с помощью ХП может поднять производительность типовой конфы в разы (парень на SQL знает UNION и немножко JOIN) и отказ показать хоть что-то убедили меня в том, что он врал
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33733604
Gold Fish
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насамом деле на ХП действительно можно поднять производительность. Это проблема всех толстых клиентов огромные количества данных которые гоняются по сети и тормознутые клиенты которые обрабатывают эти масивы данных блокируя таблицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33733803
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_bobон с помощью ХП может поднять производительность типовой конфы в разы
сей фактор имеет место быть, все дело в том, что во всех ХР 1C прописано TABLOCK, вот если его переписать на rowlock - тогда скорость действительно подскакивает, только тут начинаются другие пляски, типа deadlock, нарушений уникальностей, потеря целостности и много других вкусностей на тему, как сделать сеюе жизнь сложнее :)
поэтому этим методом надо пользоваться оч. осторожно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33734328
Фотография _bob
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84 прописано TABLOCK, вот если его переписать на rowlock - тогда скорость действительно подскакивает

от rowlock скорость работы отдельного клиента упадет
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33734543
Фотография Программизд 01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сережа, ну сколько раз тебе уже говорили, что рожденный ползать летать не может, чтобы ты там не "подкручивал". Ну не дано конструкторам держать большие объемы в силу ограниченности своей платформы. То же самое касается и навижина.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33734597
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_bobот rowlock скорость работы отдельного клиента упадет
зато общая скорость выростит
в 1С все тормоза как раз из-за того, что в один момент времени может проводиться один документ, при снятии этого ограничения кол-во пользователей нормально работающих в 1С резко увеличивается, если отключить еще тригеры типа партий и переписать их расчет скажем на тригерах MSSQL - то скорость еще будет выше
вообще много чего можно сделать, только это скажем так оч. тяжело
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33734602
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 01Сережа, ну сколько раз тебе уже говорили, что рожденный ползать летать не может, чтобы ты там не "подкручивал". Ну не дано конструкторам держать большие объемы в силу ограниченности своей платформы. То же самое касается и навижина.
люди так думали, пока не изобрели самолет
ты немножко отстал от жизни :)
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33734713
antand
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Сергей84 _bobот rowlock скорость работы отдельного клиента упадет
зато общая скорость выростит
в 1С все тормоза как раз из-за того, что в один момент времени может проводиться один документ, при снятии этого ограничения кол-во пользователей нормально работающих в 1С резко увеличивается, если отключить еще тригеры типа партий и переписать их расчет скажем на тригерах MSSQL - то скорость еще будет выше
вообще много чего можно сделать, только это скажем так оч. тяжело
Извините, не смог удержаться. Тут я как раз выбором системы озадачен, сейчас как раз на 1С смотрю со всех сторон.
Читаю и удивляюсь....,если это правда? Это ж как надо было спроектировать систему изначально?!
Ну ладно, извините что вклинился, буду дальше читать.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33734872
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
antandИзвините, не смог удержаться. Тут я как раз выбором системы озадачен, сейчас как раз на 1С смотрю со всех сторон.
Читаю и удивляюсь....,если это правда? Это ж как надо было спроектировать систему изначально?!
Ну ладно, извините что вклинился, буду дальше читать.
система когда делалась? какой год был на дворе?
и и значально она делалась как система для малого и среднего бизнеса, никто и не подозревал, что кому-то прийдет в голову засаживать в нее 50 и более пользователей, а тем более 700
а система оказалась на редкость удачной, гибкой и легкой, что ее начали ставить везде, но раз она не была расчитана на это - вот и стали грабли лезть, что нормально не пашет, после этого начали появляться всевозможные сторонние разработки по тюнингу 1С 7.7
если бы изначально она бы была правильно спроектирована, то думаю, акапта, навижн, парус и т.п. в зачатке бы умерли, т.к. были бы просто не конкурентно-способными
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33734910
Brasileiro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторона бы была правильно спроектирована , то думаю, акапта, навижн, парус и т.п. в зачатке бы умерли, т.к. были бы просто не конкурентно-способными
С чего это вдруг? Если бы это было правдой, то 1С стоило бы не меньше их, т.к. затраты на проектирование, сопровождение уже более громоздкой системы, консультации пользователей (их бы стало больше) надо было бы отбивать как-нибудь.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33735016
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BrasileiroС чего это вдруг? Если бы это было правдой, то 1С стоило бы не меньше их, т.к. затраты на проектирование, сопровождение уже более громоздкой системы, консультации пользователей (их бы стало больше) надо было бы отбивать как-нибудь.
с того это вдруг, что исправить движок счас предлагают системой ГБ, там уже все более правильно спровектировано, а стоит это удовольствие где-то стоимость самой 1С * 2, надо ли объяснять, что стоимость аксапты > стоимости 1С более чем в 3 раза несколько раз или нет?
в 1С хромает движок, общающийся с MSSQL средствами XP и генерации запросов, а это нетак уж и трудно исправить
вообще по поводу генератора запросов, в 1С могли бы просто сделать возможность написания самих T-SQL запросов, в которых описывались метаданные самой 1С (просто не удобно писать select * from SP123) по типу toy_sql...
так что не надо тут разводить песню о том, что это все оч. сложно, счас уже делают компоненты, которые все это дело из 1С перехватывают и меняют на лету, а сделать изначально при разработке самой системы - куда проще, чем писать перхват, анализ и отправку другого запроса...
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33736226
Фотография _bob
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
antandТут я как раз выбором системы озадачен, сейчас как раз на 1С смотрю со всех сторон.
Читаю и удивляюсь....,если это правда? Это ж как надо было спроектировать систему изначально?!

вот и мои знакомые смотрели, у них неплохая самописка + бухучет на 1С, но появился новый директор по продажам, с продажами у него что-то не очень получается, вот он и решил проявить себя в модернизации IT :-))

к счастью для себя, хозяева бизнеса люди разумные, организовали обсуждение, пригласили нескольких спецов со стороны, в общем, враг не прошел :-))
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33736652
Brasileiro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вас послушать, ERP система - это 99,(9)% движок... Смешно )))
Скажите, вот чисто как прогер прогеру (надеюсь, вы таким являетесь). Вы, наверное, в игры играете? Вот многие вам игрушки западали в душу, которые были написаны на абалденном движке, красота неописуемая, а сюжет - г..но?
Проектирование системы не заканчивается на том, чтобы дебет с кредитом сошелся и накладные со счетами правильно отправились по эл. почте.
Самая важная часть - разработка на уже написанном движке бизнес-процессов, а еще нужно предусмотреть, чтобы, например, процесс продажи подходил и для ЧП Васи Пупкина, и для производственной компании, и для дистрибьютеров. Вот в этом и заключается основное проектирование, на которое, кстати, уходит куда больше времени, чем на написание движка. Кроме того, эти люди, которые проектируют бизнес-процессы, они, как правило, УСПЕШНЕЕ людей, которые проектируют движки (просто потому, что законы рынка и бизнес-логику знают лучше), поэтому стоят дороже.
Вот я и говорю, что если бы 1С было бы ERP системой, то стоимость не отличалась бы, т.к. накладные расходы на проектирование съели бы дешевизну.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33736703
antand
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BrasileiroВас послушать, ERP система - это 99,(9)% движок... Смешно )))

Да нет, тут наверно как раз не обсуждается 1С как ERP система, а обсуждается вопрос производительности 1С, а это как раз относится как Вы говорите к "движку".
В остальном с Вами согласен, но еще раз повторю, то что "сверху движка" здесь вроде не обсуждается. Это должна быть отдельная тема, я так понимаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33736746
Сергей84
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Brasileiro
может быть вы не заметили, но здесь идет обсуждение скорости работы, т.е. движка, а не функционала, если хотите поспорить на счет функционала - открывайте свою ветку
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33736943
Фотография Ден
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 01Сережа, ну сколько раз тебе уже говорили, что рожденный ползать летать не может, чтобы ты там не "подкручивал". Ну не дано конструкторам держать большие объемы в силу ограниченности своей платформы. То же самое касается и навижина.На счет навижин - не знаю.. Но другие ERP, такие как OEBS, JDE, SAP отлично масштабируются и расширять кол-во пользователей в системе можно до очень большого кол-ва..
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33737386
Фотография Программизд 01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84система когда делалась? какой год был на дворе?


Сейчас на дворе 2006 год, а архитектура как была заточена под пивные ларьки, так такой и осталась. А зачем что-то переделывать, улучшать, когда орды горе-программистов заняты выколачиванием денег за различные "подкручивания" и "подвинчивания", которые в нормальной и производительной системе и так должны быть заложены в архитектуре изначально ?

Сергей84
и и значально она делалась как система для малого и среднего бизнеса, никто и не подозревал, что кому-то прийдет в голову засаживать в нее 50 и более пользователей, а тем более 700


Ты противоречишь сам себе этим предложением. 50 человек это именно верхняя категория малого и нижняя ступень среднего бизнеса даже по российским меркам, которую опять же по твоим словам, 1це не тянет. Пивной ларек - вот ниша 1це, так и надо сразу говорить.

Сергей84
а система оказалась на редкость удачной, гибкой и легкой, что ее начали ставить везде,


Это не система оказалась удачной, это пЕар оказался лапшистым и легко кладущимся на уши далеких от ИТ клиентов. Плюс к этому нужно же как-то зарабатывать деньги ордам низкоквалифицированных "программистов", количество которых всегда будет в сотни раз превышать количество высококласных спецов.

Сергей84
но раз она не была расчитана на это - вот и стали грабли лезть, что нормально не пашет, после этого начали появляться всевозможные сторонние разработки по тюнингу 1С 7.7


1це рассчитано только на то что рассчитано - на пивные ларьки с кассиром в единственном числе. А все эти сторонние "приблуды" для исправления врожденной убогой генетики появились лишь от лени и жадности их разработчиков переучиваться на что-то другое. Это все равно что проводить пластическую операцию на лице больному раком желудка. Мол, лицо у него серое, глаза желтые, давайте приведем его в порядок. Разработчики всех этих "тюнингов" ничего кроме 1це не знают и знать не хотят. Они хотят лишь вариться в собственном болоте, чтобы им никто не мешал зарабатывать легкие деньги.

Сергей84
если бы изначально она бы была правильно спроектирована, то думаю, акапта, навижн, парус и т.п. в зачатке бы умерли, т.к. были бы просто не конкурентно-способными

Зачем исправлять то, что и так хорошо впаривается ?
Г. вкусно, миллионы мух не могут ошибаться (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33737518
tpash
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Программизд 01
Зачем исправлять то, что и так хорошо впаривается ?
Г. вкусно, миллионы мух не могут ошибаться (с)
Дааа.....а типа остальные не мухи...и жрут они г. в более дорогой упаковке.
Да будь у тебя хоть во сто раз лучший продукт, НО тебя НЕ будет на рынке с реальными предложениями в момент реального спроса: че ты будешь делать....?
Вот так и с 1с, до сих пор: чем дальше от МКАД, тем меньше предложения от SAP, MBS и т.д. а 1с есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33737543
Сисой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 01, похоже, неудачник.
Обливает грязью 1С, что есть мочи.
Не подозревая, что есть куча предприятий, где 1С даже на 70 пользователях работает нормально и без всякого тюнинга (ну специфика бизнеса такая - нет большого кол-ва многострочных документов). Например, в нашем "пивном ларьке" 900 сотрудников, более 100 пользователей.
Мой опыт подсказывает, что технические проблемы производительности 1С, требующие тюнинга, возникают не так уж и часто. Тут главное - не впаривать 1С тем, кому она противопоказана. Из-за таких франей и получаем потом геморрой.
А достоинства 1С лежат совершенно в иной плоскости, скорость и масштабируемость никогда не были плюсами этой системы.

Что касается орд низкоквалифицированных "программистов", то эти "проги" зачастую знают основные виды учета не хуже средних менеджеров, владеют экономическими дисциплинами в объеме первых курсов экономических вузов. Т.е. простота 1С позволяет им тратить время не на освоение библиотек классов, а на смежные дисциплины. И это нравится Заказчику. Психология такая. Хотя сама 1С уже поняла порочность подобного подхода на уровне "выше пивных ларьков" и выделяет теперь "консультантов" (Хотя бы потому, что качественное программирование в 1С 8 уже требует мозгов).
...
Рейтинг: 0 / 0
просветите насчет производительности 1С
    #33737651
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей84зато общая скорость выростит
в 1С все тормоза как раз из-за того, что в один момент времени может проводиться один документ, при снятии этого ограничения кол-во пользователей нормально работающих в 1С резко увеличиваетсяА как же дедлоки? Разве их наличие не приводит к утере части информации (введенной!) и не приводит к потере времени тех, кто эту информацию вводил? Как часто вы сталкиваетесь с дедлоками, хотя бы приблизительно?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 31, страница 1 из 2
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / просветите насчет производительности 1С
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]