|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вчера присутствовал на собрании, на котором один талантливый мальчик рассказывал, будто у себя в Питере он в одиночку автоматизировал холдинг на 1С (вроде как 7.7) в базе там полмиллиона проводок, все летает и 80 счастливых пользователей одновременно работают в терминальных сессиях (терминальный сервер: обыкновенный 4-й пень под цитриксом) просветите, НЕУЖЕЛИ ЭТО ПРАВДА?! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2006, 14:46 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
теоритически возможно но без описания хотя бы приблизительных методик как это было сделано сказать точно нельзя, может и врет но я слыхал про 1С, в которой сидело 700 ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ (все в 7.7) и все летало, но там стояли ГБ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2006, 15:00 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А 1це при количестве пользователей больше двух именно так и работает. В терминальном режиме. Потому как иначе просто сдохнет Ох уж эти мальчики с терминальчиками. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2006, 15:15 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
b> просветите, НЕУЖЕЛИ ЭТО ПРАВДА?! вах, какая разница. Ну и ты рассказывай. -- С уважением Кочмин Александр Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2006, 15:27 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
интересно, а базы 1С (я имею в виду SQL-сервер, если это SQL-версия) тоже с этого терминала запускаются?! и что значит одновременно - можно открыть сессию 1С и сидеть кофей пить, а реально в 1С работают от силы человек 5-10. у меня на бывшей работе была похожая конфа: 1С-ка работала на терминале (W2kSrv+CitrixMF), причем на 2-х с 1Гб памяти каждый (пользователи распределялись максимум по 30 на каждый, базы лежали на SQL-сервере (4 Гб оперативки). И не скажу, что всё летало, не терминальные серваки особо не перегружались, а вот сиквел периодически подтормаживал, особенно в начале раб. дня или после обеда когда все юзеры начинали активную труд. деятельность! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.05.2006, 17:33 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexey Petrovинтересно, а базы 1С (я имею в виду SQL-сервер, если это SQL-версия) тоже с этого терминала запускаются?! не, сиквел на отдельной машине Alexey Petrovи что значит одновременно - можно открыть сессию 1С и сидеть кофей пить я специально уточнял этот вопрос, чел говорил, якобы все 70 активно работают в общем, я понимаю, что рассказывать можно было что угодно, т.к. рассказчик был из Питера и совершенно ясно было, что в Питер смотреть я не поеду, однако постоянный уход расказчика от прямых вопросов в демагогию, сказки о том, что он с помощью ХП может поднять производительность типовой конфы в разы (парень на SQL знает UNION и немножко JOIN) и отказ показать хоть что-то убедили меня в том, что он врал ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.05.2006, 17:08 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Насамом деле на ХП действительно можно поднять производительность. Это проблема всех толстых клиентов огромные количества данных которые гоняются по сети и тормознутые клиенты которые обрабатывают эти масивы данных блокируя таблицы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.05.2006, 18:06 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_bobон с помощью ХП может поднять производительность типовой конфы в разы сей фактор имеет место быть, все дело в том, что во всех ХР 1C прописано TABLOCK, вот если его переписать на rowlock - тогда скорость действительно подскакивает, только тут начинаются другие пляски, типа deadlock, нарушений уникальностей, потеря целостности и много других вкусностей на тему, как сделать сеюе жизнь сложнее :) поэтому этим методом надо пользоваться оч. осторожно :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.05.2006, 19:08 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей84 прописано TABLOCK, вот если его переписать на rowlock - тогда скорость действительно подскакивает от rowlock скорость работы отдельного клиента упадет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 08:06 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сережа, ну сколько раз тебе уже говорили, что рожденный ползать летать не может, чтобы ты там не "подкручивал". Ну не дано конструкторам держать большие объемы в силу ограниченности своей платформы. То же самое касается и навижина. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 09:56 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_bobот rowlock скорость работы отдельного клиента упадет зато общая скорость выростит в 1С все тормоза как раз из-за того, что в один момент времени может проводиться один документ, при снятии этого ограничения кол-во пользователей нормально работающих в 1С резко увеличивается, если отключить еще тригеры типа партий и переписать их расчет скажем на тригерах MSSQL - то скорость еще будет выше вообще много чего можно сделать, только это скажем так оч. тяжело ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 10:15 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программизд 01Сережа, ну сколько раз тебе уже говорили, что рожденный ползать летать не может, чтобы ты там не "подкручивал". Ну не дано конструкторам держать большие объемы в силу ограниченности своей платформы. То же самое касается и навижина. люди так думали, пока не изобрели самолет ты немножко отстал от жизни :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 10:16 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей84 _bobот rowlock скорость работы отдельного клиента упадет зато общая скорость выростит в 1С все тормоза как раз из-за того, что в один момент времени может проводиться один документ, при снятии этого ограничения кол-во пользователей нормально работающих в 1С резко увеличивается, если отключить еще тригеры типа партий и переписать их расчет скажем на тригерах MSSQL - то скорость еще будет выше вообще много чего можно сделать, только это скажем так оч. тяжело Извините, не смог удержаться. Тут я как раз выбором системы озадачен, сейчас как раз на 1С смотрю со всех сторон. Читаю и удивляюсь....,если это правда? Это ж как надо было спроектировать систему изначально?! Ну ладно, извините что вклинился, буду дальше читать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 10:45 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
antandИзвините, не смог удержаться. Тут я как раз выбором системы озадачен, сейчас как раз на 1С смотрю со всех сторон. Читаю и удивляюсь....,если это правда? Это ж как надо было спроектировать систему изначально?! Ну ладно, извините что вклинился, буду дальше читать. система когда делалась? какой год был на дворе? и и значально она делалась как система для малого и среднего бизнеса, никто и не подозревал, что кому-то прийдет в голову засаживать в нее 50 и более пользователей, а тем более 700 а система оказалась на редкость удачной, гибкой и легкой, что ее начали ставить везде, но раз она не была расчитана на это - вот и стали грабли лезть, что нормально не пашет, после этого начали появляться всевозможные сторонние разработки по тюнингу 1С 7.7 если бы изначально она бы была правильно спроектирована, то думаю, акапта, навижн, парус и т.п. в зачатке бы умерли, т.к. были бы просто не конкурентно-способными ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 11:25 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторона бы была правильно спроектирована , то думаю, акапта, навижн, парус и т.п. в зачатке бы умерли, т.к. были бы просто не конкурентно-способными С чего это вдруг? Если бы это было правдой, то 1С стоило бы не меньше их, т.к. затраты на проектирование, сопровождение уже более громоздкой системы, консультации пользователей (их бы стало больше) надо было бы отбивать как-нибудь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 11:35 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BrasileiroС чего это вдруг? Если бы это было правдой, то 1С стоило бы не меньше их, т.к. затраты на проектирование, сопровождение уже более громоздкой системы, консультации пользователей (их бы стало больше) надо было бы отбивать как-нибудь. с того это вдруг, что исправить движок счас предлагают системой ГБ, там уже все более правильно спровектировано, а стоит это удовольствие где-то стоимость самой 1С * 2, надо ли объяснять, что стоимость аксапты > стоимости 1С более чем в 3 раза несколько раз или нет? в 1С хромает движок, общающийся с MSSQL средствами XP и генерации запросов, а это нетак уж и трудно исправить вообще по поводу генератора запросов, в 1С могли бы просто сделать возможность написания самих T-SQL запросов, в которых описывались метаданные самой 1С (просто не удобно писать select * from SP123) по типу toy_sql... так что не надо тут разводить песню о том, что это все оч. сложно, счас уже делают компоненты, которые все это дело из 1С перехватывают и меняют на лету, а сделать изначально при разработке самой системы - куда проще, чем писать перхват, анализ и отправку другого запроса... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 12:00 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
antandТут я как раз выбором системы озадачен, сейчас как раз на 1С смотрю со всех сторон. Читаю и удивляюсь....,если это правда? Это ж как надо было спроектировать систему изначально?! вот и мои знакомые смотрели, у них неплохая самописка + бухучет на 1С, но появился новый директор по продажам, с продажами у него что-то не очень получается, вот он и решил проявить себя в модернизации IT :-)) к счастью для себя, хозяева бизнеса люди разумные, организовали обсуждение, пригласили нескольких спецов со стороны, в общем, враг не прошел :-)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 16:25 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вас послушать, ERP система - это 99,(9)% движок... Смешно ))) Скажите, вот чисто как прогер прогеру (надеюсь, вы таким являетесь). Вы, наверное, в игры играете? Вот многие вам игрушки западали в душу, которые были написаны на абалденном движке, красота неописуемая, а сюжет - г..но? Проектирование системы не заканчивается на том, чтобы дебет с кредитом сошелся и накладные со счетами правильно отправились по эл. почте. Самая важная часть - разработка на уже написанном движке бизнес-процессов, а еще нужно предусмотреть, чтобы, например, процесс продажи подходил и для ЧП Васи Пупкина, и для производственной компании, и для дистрибьютеров. Вот в этом и заключается основное проектирование, на которое, кстати, уходит куда больше времени, чем на написание движка. Кроме того, эти люди, которые проектируют бизнес-процессы, они, как правило, УСПЕШНЕЕ людей, которые проектируют движки (просто потому, что законы рынка и бизнес-логику знают лучше), поэтому стоят дороже. Вот я и говорю, что если бы 1С было бы ERP системой, то стоимость не отличалась бы, т.к. накладные расходы на проектирование съели бы дешевизну. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 18:02 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
BrasileiroВас послушать, ERP система - это 99,(9)% движок... Смешно ))) Да нет, тут наверно как раз не обсуждается 1С как ERP система, а обсуждается вопрос производительности 1С, а это как раз относится как Вы говорите к "движку". В остальном с Вами согласен, но еще раз повторю, то что "сверху движка" здесь вроде не обсуждается. Это должна быть отдельная тема, я так понимаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 18:18 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Brasileiro может быть вы не заметили, но здесь идет обсуждение скорости работы, т.е. движка, а не функционала, если хотите поспорить на счет функционала - открывайте свою ветку ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 18:32 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программизд 01Сережа, ну сколько раз тебе уже говорили, что рожденный ползать летать не может, чтобы ты там не "подкручивал". Ну не дано конструкторам держать большие объемы в силу ограниченности своей платформы. То же самое касается и навижина.На счет навижин - не знаю.. Но другие ERP, такие как OEBS, JDE, SAP отлично масштабируются и расширять кол-во пользователей в системе можно до очень большого кол-ва.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.05.2006, 20:24 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей84система когда делалась? какой год был на дворе? Сейчас на дворе 2006 год, а архитектура как была заточена под пивные ларьки, так такой и осталась. А зачем что-то переделывать, улучшать, когда орды горе-программистов заняты выколачиванием денег за различные "подкручивания" и "подвинчивания", которые в нормальной и производительной системе и так должны быть заложены в архитектуре изначально ? Сергей84 и и значально она делалась как система для малого и среднего бизнеса, никто и не подозревал, что кому-то прийдет в голову засаживать в нее 50 и более пользователей, а тем более 700 Ты противоречишь сам себе этим предложением. 50 человек это именно верхняя категория малого и нижняя ступень среднего бизнеса даже по российским меркам, которую опять же по твоим словам, 1це не тянет. Пивной ларек - вот ниша 1це, так и надо сразу говорить. Сергей84 а система оказалась на редкость удачной, гибкой и легкой, что ее начали ставить везде, Это не система оказалась удачной, это пЕар оказался лапшистым и легко кладущимся на уши далеких от ИТ клиентов. Плюс к этому нужно же как-то зарабатывать деньги ордам низкоквалифицированных "программистов", количество которых всегда будет в сотни раз превышать количество высококласных спецов. Сергей84 но раз она не была расчитана на это - вот и стали грабли лезть, что нормально не пашет, после этого начали появляться всевозможные сторонние разработки по тюнингу 1С 7.7 1це рассчитано только на то что рассчитано - на пивные ларьки с кассиром в единственном числе. А все эти сторонние "приблуды" для исправления врожденной убогой генетики появились лишь от лени и жадности их разработчиков переучиваться на что-то другое. Это все равно что проводить пластическую операцию на лице больному раком желудка. Мол, лицо у него серое, глаза желтые, давайте приведем его в порядок. Разработчики всех этих "тюнингов" ничего кроме 1це не знают и знать не хотят. Они хотят лишь вариться в собственном болоте, чтобы им никто не мешал зарабатывать легкие деньги. Сергей84 если бы изначально она бы была правильно спроектирована, то думаю, акапта, навижн, парус и т.п. в зачатке бы умерли, т.к. были бы просто не конкурентно-способными Зачем исправлять то, что и так хорошо впаривается ? Г. вкусно, миллионы мух не могут ошибаться (с) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.05.2006, 08:25 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программизд 01 Зачем исправлять то, что и так хорошо впаривается ? Г. вкусно, миллионы мух не могут ошибаться (с) Дааа.....а типа остальные не мухи...и жрут они г. в более дорогой упаковке. Да будь у тебя хоть во сто раз лучший продукт, НО тебя НЕ будет на рынке с реальными предложениями в момент реального спроса: че ты будешь делать....? Вот так и с 1с, до сих пор: чем дальше от МКАД, тем меньше предложения от SAP, MBS и т.д. а 1с есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.05.2006, 09:38 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программизд 01, похоже, неудачник. Обливает грязью 1С, что есть мочи. Не подозревая, что есть куча предприятий, где 1С даже на 70 пользователях работает нормально и без всякого тюнинга (ну специфика бизнеса такая - нет большого кол-ва многострочных документов). Например, в нашем "пивном ларьке" 900 сотрудников, более 100 пользователей. Мой опыт подсказывает, что технические проблемы производительности 1С, требующие тюнинга, возникают не так уж и часто. Тут главное - не впаривать 1С тем, кому она противопоказана. Из-за таких франей и получаем потом геморрой. А достоинства 1С лежат совершенно в иной плоскости, скорость и масштабируемость никогда не были плюсами этой системы. Что касается орд низкоквалифицированных "программистов", то эти "проги" зачастую знают основные виды учета не хуже средних менеджеров, владеют экономическими дисциплинами в объеме первых курсов экономических вузов. Т.е. простота 1С позволяет им тратить время не на освоение библиотек классов, а на смежные дисциплины. И это нравится Заказчику. Психология такая. Хотя сама 1С уже поняла порочность подобного подхода на уровне "выше пивных ларьков" и выделяет теперь "консультантов" (Хотя бы потому, что качественное программирование в 1С 8 уже требует мозгов). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.05.2006, 09:45 |
|
просветите насчет производительности 1С
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей84зато общая скорость выростит в 1С все тормоза как раз из-за того, что в один момент времени может проводиться один документ, при снятии этого ограничения кол-во пользователей нормально работающих в 1С резко увеличиваетсяА как же дедлоки? Разве их наличие не приводит к утере части информации (введенной!) и не приводит к потере времени тех, кто эту информацию вводил? Как часто вы сталкиваетесь с дедлоками, хотя бы приблизительно? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.05.2006, 10:16 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=33734713&tid=1525607]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
44ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
49ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 274ms |
total: | 410ms |
0 / 0 |