предлагаю оракл обсуждать в отдельной ветке.

вернемся к исходному вопросу?

Структура принципиально не изменилась.

Запросы стали похожими на нормальные SQL-запросы :)
Хотя им еще работать и работать над оптимизацией.

wm1. Никаких аргументов за или против того считать ли 1С:Предприятие 8.0 ERP не было высказано.
Как это не было?!
Я же сказал, что для там нет проектов.
Можно ли 1С v8 отнести к ERP ?

wmИ вот почему:
2. ERP это не стандарт, а разряд, тип или, если угодно, "класс" информационных систем; ERP это не XML, SQL и т.п. и если бы вдруг случилось им быть чем-то подобным, то ни одна бы из существующих систем не соответствовала им, как не соответствует ни один из диалектов SQL, поддерживаемых различными СУБД; (попробуйте стандартизировать поисковые движки...)
Вы совершенно ошибаетесь в своих выводах.
К "классу" отнести вполне можно.
Поскольку грубые признаки таки есть.
http://axapta.mazzy.ru/links/implementation/

wm3. Давно ли проекты появились в Аксапте я не знаю, но уверен, что этот её функционал сильно уступит системе управления проектами построенной на MS Project Server
1. Ясна.
2. Проекты в Аксапте с самого начала :)
3. Вы ошибаетесь. насчет "сильно уступит" :) Прежде всего, потому что вы назвали системы календарного планирования. А область "управление проектами гораздо шире". Например, в MS Project сложно посчитать затраты :). Но и календарное планирование в Аксапте есть. С чем готов согласиться: в специализированных системах календарное планирование удобнее, поскольку это единственная функция :)

wm(я уж молчу о Primavera и Open Plan, которые так же производят учет и планирование ресурсов, просто в свойственной для УП манере, а может они тоже ERP?)
Они не ерп. Читайте определения.

wm4. SAP Business One не умеет вести учет в нескольких планах счетов - она хуже 1С? (кстати и проектов там тоже, похоже, нет...)
Вообще говоря, мы обсуждаем 1С.
Вы пользуетесь женской логикой, пытаясь увязать свойства 1С и другого продукта. Как зависит ответ на вопрос "Является ли 1С ерп-системой" от того, умеет ли SAP Business One вести учет в нескольких планах счетов?

wm5. 1С:Предприятие 8.0 - это среда разработки: обсуждать необходимо конкретные конфигурации: УПП или УТ (какую-то минимальную функциональность для проектов в УПП реализуют в стандартной конфигурации);
Вы ошибаетесь. Круто ошибаетесь.
См. первоисточник http://v8.1c.ru/overview/
"Система программ «1С:Предприятие 8.0» включает в себя платформу и прикладные решения , разработанные на ее основе, для автоматизации деятельности организаций и частных лиц. Сама платформа не является программным продуктом для использования конечными пользователями, которые обычно работают с одним из многих прикладных решений (конфигураций), разработанных на данной платформе."

wm7. На мой взгляд, у 1С неверно выбрана политика развития: вместо того чтобы четко структурировать функциональность и развивать каждое направление сохраняя взаимосвязи, они пытаются втиснуть в одну систему как можно больше функциональности, не руководствуясь бритвой Оккама.
Они пытаются сделать ЕРП, а не среду разработки :)

Про стандарты и классы. Пусть лучше утверждение "ERP это не XML, SQL и т.п. и если бы вдруг случилось им быть чем-то подобным, то ни одна бы из существующих систем не соответствовала им" останется неотвеченным. Я не согласен с этим утверждением. Но бог с ним, если интересно, открывайте новую ветку. Вернемся к 1С?

wm mazzy wm3. Давно ли проекты появились в Аксапте я не знаю, но уверен, что этот её функционал сильно уступит системе управления проектами построенной на MS Project Server
1. Ясна.
2. Проекты в Аксапте с самого начала :)
3. Вы ошибаетесь. насчет "сильно уступит" :) Прежде всего, потому что вы назвали системы календарного планирования. А область "управление проектами гораздо шире". Например, в MS Project сложно посчитать затраты :). Но и календарное планирование в Аксапте есть. С чем готов согласиться: в специализированных системах календарное планирование удобнее, поскольку это единственная функция :)
Вот тут вы круто ошибаетесь - понимательнее ознакомьтесь с функционалом MS Project... календарное планирование не единственное, так же там есть и учет затрат, причем при желании можно затраты учитывать по нескольким группам кодов учета.
Пожалуйста, будте внимательнее. Я не говорил, что учета затрат нет. Я говорил, что затраты посчитать сложно. В чем поторопился и проявил небрежность - утверждение про единственную функцию надо читать так "С чем готов согласиться: в специализированных системах календарное планирование удобнее, поскольку это единственная ХОРОШО ПРОРАБОТАННАЯ функция". Учет затрат, перевыставление клиенту, связь со складом, начисление зарплаты, сверхурочные, бюджетирование и фиксированная оплата в специализированных системах типа MS Project реализованы слабо. Настлько же слабо насколько в Аксапте слабо реализовано календарное планирование.

Такая формулировка подойдет? Если нет, откройте, пожалуйста, новую ветку.

wm mazzy wm4. SAP Business One не умеет вести учет в нескольких планах счетов - она хуже 1С? (кстати и проектов там тоже, похоже, нет...)
Вообще говоря, мы обсуждаем 1С.
Вы пользуетесь женской логикой, пытаясь увязать свойства 1С и другого продукта. Как зависит ответ на вопрос "Является ли 1С ерп-системой" от того, умеет ли SAP Business One вести учет в нескольких планах счетов?
Вряд ли имеет смысл пытаться характеризовать меня лично :). Это сравнение SAP считает Business One ERP, однако проектов там нет и учет она умеет вести в одном плане счетов. Тогда являются ли проекты обязательной чертой ERP системы?
Извините.
Про САП.
1. А где они его так назвают? http://www11.sap.com/cis/solutions/smb/businessone/index.aspx
2. А что это меняет в определении ЕРП? Насколько выяснение того, как обзывает САП свой продукт, поможет с определением к какому классу принадлежит 1С?
3. Готов признать следующее: 1С является настолько же ЕРП-решением, насколько таковым является SAP BO. Вы к этому разговор про SAP BO завели?

wm mazzy wm5. 1С:Предприятие 8.0 - это среда разработки: обсуждать необходимо конкретные конфигурации: УПП или УТ (какую-то минимальную функциональность для проектов в УПП реализуют в стандартной конфигурации);
Вы ошибаетесь. Круто ошибаетесь.
См. первоисточник http://v8.1c.ru/overview/
"Система программ «1С:Предприятие 8.0» включает в себя платформу и прикладные решения , разработанные на ее основе, для автоматизации деятельности организаций и частных лиц. Сама платформа не является программным продуктом для использования конечными пользователями, которые обычно работают с одним из многих прикладных решений (конфигураций), разработанных на данной платформе."
Я не понял в чем моя ошибка? в приведенной вами цитате сказано ровно то, что написал я. Тут не было обсуждения конкретных конфигураций (в вашей цитате "прикладных решений").
Может быть я ошибаюсь, но сказано ровно наоборот:
1. Платформа (среда разработки по-вашему) не является программным продуктом
2. Система программ «1С:Предприятие 8.0» включает в себя платформу и прикладные решения (там есть союз И)

Опять же. Вопрос является ли она только средой разработки или она является готовым решением не считаю важным для этого обсуждения. Задайте лучше этот вопрос на специализированных 1Совских форумах. :) По этому вопросу соглашусь с любым вашим следующим сообщением.

Вернемся к вопросу: Можно ли 1С v8 отнести к ERP ?

Давайте все же вернемся к 1С?
Обсуждение SAP BO (и других продуктов) предлагаю вести в отдельной ветке.

wm mazzy1. А где они его так назвают? http://www11.sap.com/cis/solutions/smb/businessone/index.aspx
2. А что это меняет в определении ЕРП? Насколько выяснение того, как обзывает САП свой продукт, поможет с определением к какому классу принадлежит 1С?
3. Готов признать следующее: 1С является настолько же ЕРП-решением, насколько таковым является SAP BO. Вы к этому разговор про SAP BO завели?
1. http://www11.sap.com/cis/pdf/bus_one_ideal_reshenie.pdf
Вот ни фига себе. Спасибо.

wm2. Поскольку никаких стандартов, а равно и определений того, что такое ERP не существует оперировать можно сравнениями, либо собственными умозаключениями — в данном случае первое;
Ясна. Спасибо.

Похоже пошел религиозный спор в стиле "является ли кучей три кокоса" или "концепция или стандарт".

Могу только повторить ссылку http://axapta.mazzy.ru/links/implementation/
где я пытался найти более-менее полезное по поводу MRP, ERP.
Смотрите в определение от Gartner Group. Они являются автором термина ERP.

Значит, нельзя ответить на вопрос "Можно ли 1С v8 отнести к ERP"? ;)