Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу? / 25 сообщений из 70, страница 1 из 3
10.02.2011, 09:43
    #37108259
Fixin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?

Вот смотрите - БП8 на одного пользователя стоит 10 000.
Чтобы обновляться на новые версии в течении года, пользователь должен заплатить 24 000, подписавшись на ИТС, иначе он становится уголовником.

То бишь простая однопользовательская бухгалтерия обходится простому бухгалтеру в 1000$ в год.
Вам не кажется, что это уже слишком? Или я в чем-то ошибаюсь?

А ведь на 1000$ в год найдется очень много желающих разработчиков и просто выпилят 1с из этого сектора, благо типовая бухия не требует особых изысков.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 10:36
    #37108392
vitkhv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Fixin,

24 тыс. в год - это меньше чем месячная ЗП бухгалтера который в ней будет работать.

Если же нет денег на подписку, тогда откуда возьмутся деньги на программиста?
Если нет денег на программиста тогда и базовой с головой хватит, а там подписка на ИТС не нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 10:59
    #37108447
Fixin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
vitkhvFixin,

24 тыс. в год - это меньше чем месячная ЗП бухгалтера который в ней будет работать.

Если же нет денег на подписку, тогда откуда возьмутся деньги на программиста?
Если нет денег на программиста тогда и базовой с головой хватит, а там подписка на ИТС не нужна.

А, да. Про базовую то я и забыл...
Но все равно как то странно.... Аппетитики.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 11:02
    #37108457
Fixin
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
vitkhvFixin,
Если же нет денег на подписку, тогда откуда возьмутся деньги на программиста?

Извините, но стоит то она 10 000, а не 24 000.
Если судить вашими мерками, то БП Проф должна стоить не 10, а 24.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 11:20
    #37108501
AHDP
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Есть мнение, что Маркетинг 1С направлен на передачу ведения БУ в профильные организации (куда 1С уже вошла).
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 11:30
    #37108522
Господин ПЖ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
>А ведь на 1000$ в год найдется очень много желающих разработчиков

не найдется. Проще морды к "Angry Birds" рисовать для дня святого Валентина и бабло грести лопатой...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 11:32
    #37108526
Господин ПЖ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
>Вот смотрите - БП8 на одного пользователя стоит 10 000.
>Чтобы обновляться на новые версии в течении года, пользователь должен заплатить 24 000

но пропорция - 10000/24000 конечно не камильфо...

и бесконечные палки в колеса... качать можно только cfu...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 11:36
    #37108537
Господин ПЖ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
vitkhvЕсли же нет денег на подписку, тогда откуда возьмутся деньги на программиста?

психология, мой друг... простая как ведро...

на диск который мне нах не нужен (кто и когда его открывал??) я буду отдавать свои деньги...

от программиста хоть польза есть - вызвал раз в квартал, цифири подбил, обновил... игрушку новую принесет заодно... принца... оф персия...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 12:15
    #37108685
vitkhv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Господин ПЖ,

Да здесь вы правы - жадность наше все.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 12:16
    #37108692
vitkhv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Господин ПЖ,

Я кстати опасаюсь с клиентами работать которые себе не могут подписку на ИТС оформить и пытаются меня склонить к установке пиратских обновлений.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 13:06
    #37108886
Господин ПЖ
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
vitkhvГосподин ПЖ,

Я кстати опасаюсь с клиентами работать которые себе не могут подписку на ИТС оформить и пытаются меня склонить к установке пиратских обновлений.

это безусловно. Зачем вам сидеть за чужие копейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 13:40
    #37109014
vitkhv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Господин ПЖvitkhvГосподин ПЖ,

Я кстати опасаюсь с клиентами работать которые себе не могут подписку на ИТС оформить и пытаются меня склонить к установке пиратских обновлений.

это безусловно. Зачем вам сидеть за чужие копейки.

Да здесь не в этом дело - а в том, что такие конторы будут тебе оплату в итоге зажимать.
Здесь та же самая психология ларечника - зачем платить, вроде же мешки не таскал, сидел какие то кнопки нажимал - развлекался в общем.

А пиратское ПО в конторах я не ставлю принципиально т.к. любая работа должна быть оплачена, тем более программное обеспечение является в том числе и моим хлебом.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 13:58
    #37109063
Shuhard
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Fixin пользователь должен заплатить 24 000
Г1С как всегда жжёт
ИТС ТЕХНО (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия"), подписка на 12 мес. Продажа через партнеров.


10440
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 14:08
    #37109098
The Dim!
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Интересная тема.


С одной стороны, если программа куплена за... ну скажем 30-40 тысяч рублей, а её годовое обслуживание стоит чуть ли не половину от стоимости самой программы, это вроде как перебор.

С другой стороны, кто заставляет обновляться?
Ах да, законодательство меняется - ну да.. ну да.. Ну так есть люди, которые следят за этим и сообразно ему меняют алгоритм работы программы. Вот за это и платится.
Ведь штатный 1С-овец вряд ли будет сидеть и менять работу программы под требования текущего законодательства.

Далее..
На ИТС есть кроме обновлений конфигураций еще и методические материалы, не только для программистской братии, но и для бухгалтеров. Нехотят читать... ну так это их проблемы. Они и книжки которые идут в комплекте как-то не особо-то читают.

Стоимость.
От стоимости покупки и стоимости сопровождение складывается, в том числе, и наша с вами з/п. Если программа будет стоить копейки, а обновление бесплатно - сколько получит человек ей соправождающий?
Посмотрите на ребят из Консультант+ типичный пример этого.


Вопрос дороговизны.
А зачем было покупать версию которая предусмтривает сопровождение по средствам ИТС? Есть же базовые версии, для чего бралась иная?


Ответственность.
Лично мне, неприятно иное. Когда очередной релиз оказывается просто глючным - Камин 1.2 - что в прошлом году, что в этом к годовой отчетности по пять релизов. И идя в очередной раз к клиентам, непонимаеш что говорить и брать ли деньги.
Или - как было с бухгалтерией 7.7, с тем же камином, да много с чем - синтаксические ошибки... как можно было зарелизить такой продукт, вот это для меня непонятно...

И вот тут возникает резонный вопрос, а за что тогда деньги уплочены(у меня и квитанция есть, могу предьявить)!



Насчет ямы... мне кажется что нет.
Да и хотел бы народ, давным-давно пересел бы на что-то иное. Однако, этого не происходит. Лично мне, кажется что народ быстрее соскочит с 1С из-за ей глюков, и ситуаций типа перехода БП 1.6 -> 2.0.
Кстати, а ведь КА и УПП плавно-плавно перешли, можно сказать незаметно, по сравнению с БП.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 14:24
    #37109164
vitkhv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
The Dim!Насчет ямы... мне кажется что нет.
Да и хотел бы народ, давным-давно пересел бы на что-то иное. Однако, этого не происходит. Лично мне, кажется что народ быстрее соскочит с 1С из-за ей глюков, и ситуаций типа перехода БП 1.6 -> 2.0.
Кстати, а ведь КА и УПП плавно-плавно перешли, можно сказать незаметно, по сравнению с БП.

По поводу УПП - ходят упорные слухи про феерического коня в вакууме под названием УПП 2.0.
Сама же 1С - про эту невидаль скромно молчит.
Вопрос быть или не быть УПП 2.0 и в каком виде ей быть или не быть, для меня совсем не риторический т.к. это та конфа на которой я специализируюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 14:44
    #37109240
vitkhv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
ShuhardFixin пользователь должен заплатить 24 000
Г1С как всегда жжёт
ИТС ТЕХНО (Информационно-технологическое сопровождение "1С:Предприятия"), подписка на 12 мес. Продажа через партнеров.


10440

Гений, видимо имел в виду ИТС проф, хотя можно обойтись и техно.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 15:33
    #37109431
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
FixinПочему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?

Вот смотрите - БП8 на одного пользователя стоит 10 000.
Чтобы обновляться на новые версии в течении года, пользователь должен заплатить 24 000, подписавшись на ИТС, иначе он становится уголовником.

То бишь простая однопользовательская бухгалтерия обходится простому бухгалтеру в 1000$ в год.
Вам не кажется, что это уже слишком? Или я в чем-то ошибаюсь?

А ведь на 1000$ в год найдется очень много желающих разработчиков и просто выпилят 1с из этого сектора, благо типовая бухия не требует особых изысков.Мдааа гениален во всем. Одни тупые вокруг.

Ну для гениального: Установила контора сап. Заплатила только за лицензии 1 млн usd. И каждый год отстегивает 100т уе за обновления... Вопрос - не вырыла ли себе сап - маркетинговую яму.

Тут саписты взялись за голову и срочно сейчас поменяют политику.


ps Куда уж 1с с ее дохлыми 10т рублей в независимости от количества лицензий... А еще ведь можно и не платить. В худшем случае придут - всегда можно заплатить штраф в тройном размере - это 3000р (1 диск - 1000 - ведь мы же только 1 раз с последнего пиратского обновились...).... Никто не будет из-за таких сумм носится и штрафовать. Гораздо проще нелицензионную программу найти.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 16:08
    #37109569
Юрец
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Фирма покупает себе 1С:Предприятие со стандратной конфигурацией.
В конфигурации есть ошибки. Для их исправления нужно в поддержку послать описание ошибки. Из поддержки возвращается письмо "Вы не подписаны на ИТС. Удачи вам".

Как это называется? Ладно там обновления отчетов и функциональности - согласен нужно платить (и то еще можно о цене поспорить), НО БЛИН ИСПРАВЛЕНИЕ СВОИХ ЖЕ ОШИБОК за деньги, это уже наглость. Майкрософт даже себе такого не позволяет. Когда выпустили Windows XP, а обновления до сих пор приходят и без какой либо подписки.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 16:11
    #37109577
Юрец
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Или например. Установлена конфигурация "Управление торговлей" и на вышедших ИТС дисках нет обновления для неё, вопрос за какой куй фирма должна платить? За красивый диск который вибросится в корзину не глядя?
ИТС это не здоровая куйня от 1С.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 16:24
    #37109616
The Dim!
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
ЮрецФирма покупает себе 1С:Предприятие со стандратной конфигурацией.
В конфигурации есть ошибки. Для их исправления нужно в поддержку послать описание ошибки. Из поддержки возвращается письмо "Вы не подписаны на ИТС. Удачи вам".

При покупке продукта 1С клиент получает бесплатную полугодовую подписку на ИТС, вообще-то.
Так что подписка у вас есть.

ЮрецКак это называется? Ладно там обновления отчетов и функциональности - согласен нужно платить (и то еще можно о цене поспорить)

А что, собственно оспаривать-то?
Есть цена - и продукта и сопровождения - они известны ДО покупки. Купить - купили

ЮрецНО БЛИН ИСПРАВЛЕНИЕ СВОИХ ЖЕ ОШИБОК за деньги, это уже наглость.

Внимательно читаем лицензионное соглашение и условия поддержки ДО покупки. Хотя согласен, что тут может и стоит им откорректировать свою политику.

ЮрецМайкрософт даже себе такого не позволяет. Когда выпустили Windows XP, а обновления до сих пор приходят и без какой либо подписки.

А давно она стала эталоном?
Есть продукты бесплатные, а есть платные. Примеров и тех и других можно привести очень много.

Пример 1.
Есть бесплатный MySQL с его открытой лицензией - без поддержки, с ограничениями по коммерческому использованию, а есть платный - с поддержкой и без ограничений для коммерческого использования.

Пример 2.
"Бесплатный" Linux. Ведь он бесплатен, нетак ли... да вот беда, оказывается есть и платные дистрибутивы, которые живут, поддерживаются и развиваются годами. А есть бесплатные - вон далеко ходить не надо - наш ALT Linux, где он щас?
И еще, сколько будет стоить толковый админ для *nix систем?

Кстати, каждый по своему старается заработать свою копейку. Теже антивирусы, проксики... - лицензия на год.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 16:35
    #37109646
Юрец
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
The Dim!,
Даже не хочу спорить.
1. Вы тоже за исправление СВОИХ ошибок деньги берете?
2. Если клиенту вы ничего не дописывали вы тоже деньги с них берете?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 16:44
    #37109667
Программист 1с
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
ЮрецThe Dim!,
Даже не хочу спорить.
1. Вы тоже за исправление СВОИХ ошибок деньги берете?
2. Если клиенту вы ничего не дописывали вы тоже деньги с них берете?1. А вы что пожизненно бесплатно исправляете все свои ошибки? Тогда готов заказать у вас свою новую систему аналог упп.
2. Если вы выписали журнал но не читаете его, то вы за него не платите?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 16:50
    #37109689
The Dim!
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Юрец1. Вы тоже за исправление СВОИХ ошибок деньги берете?

Нет, за это не беру. Но ошибка ошибки розьнь.
Например, если клиент давал одни вводные, а потом оказалось как-то не так и конфигурация(дописка) начала работать "с ошибками", это моя ошибка?

Как я уже писал выше, раз берется плата, то толжен быть какой-то уровень сервиса. Но к сожалению, 1С и партнеры выпускаю релизы... даже с синтаксическими ошибками. О каком уровне сервиса тут можно говорить - да не о каком.

Юрец2. Если клиенту вы ничего не дописывали вы тоже деньги с них берете?
Сопровождение не означает только лиш дописку или вообще какую-либо модификацию исходной конфигурации.
Сопровождение, это в том числе и консультации по телефону, коих очень много. Так же помощь в ведении учета. Эти два пункта - после внедрения - занимаю львиную долю стоимости работ по клиенту.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 17:02
    #37109732
Юрец
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
Программист 1сА вы что пожизненно бесплатно исправляете все свои ошибки?[/b] Тогда готов заказать у вас свою новую систему аналог упп.
Приведенный више мной пример о Майкрософт вы не читали. Тем более извините ошибки такие шо пипец были - неправильно считает НДС в копейках, не переносит из торговли в бухгалтерию (покупался комплект прикладных решений) и прочее. Отправил ошибки в поддержку, но работать то нужно - исправлял сам. Исправления вышли с ИТС через 4 месяца. Много ошибок было найдено спустя 6 месяцев, когда стали использовать больше функций. И ошибки в которых функции просто не рабочие.
Программист 1с2. Если вы выписали журнал но не читаете его, то вы за него не платите?
Именно по этой причине я не выписываю журналы. Я покупаю в киоске. За год к управлению торговлей вышло 2-3 диска обновлений. Нафига платить за 12 месяцев ИТС (хотя платим)?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.02.2011, 17:11
    #37109756
Юрец
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу?
The Dim!Сопровождение, это в том числе и консультации по телефону, коих очень много. Так же помощь в ведении учета. Эти два пункта - после внедрения - занимаю львиную долю стоимости работ по клиенту.
Вы сами то пользовались услугами "франчей"? Мы 2 года назад купилии запустили комплект прикладных решений у 1С БиТ (одна из самых больших фирм по сопровождению 1С). Какие телефонные консультации?, какая помощь в ведении учета??? Вы смеетесь?Специалисты - девочки зубрилы, которые знают наизусть желтые книжки не больше. Ни на один вопрос не могут ответить, даже элементарный.
Купив комплект мы получили 6 часов беспланых обучения. Знаете сколько мы использовали? 2 часа. Абсолютно не подготовленные специалисты.
Мне единственное очень интересно - у них у всех есть сертификаты?
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему ИТС так дорого стоит, не копает ли себе 1с маркетинговую могилу? / 25 сообщений из 70, страница 1 из 3
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]