powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
25 сообщений из 53, страница 1 из 3
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827091
luigi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скорее мысли вслух, нежели конкретный вопрос)
1. Существует технология работы пользователей в терминальных сессиях на мощном сервере. Причины организации такой работы могут быть разными, но одни из главных достоинств - "тонкий" пользовательский клиент (достаточно слабая станция, можно с голой ОС только для осуществления коннекта), плюс администрирования - типовая конфигурация профилей на сервере, набор подключаемых ресурсов и т.д. Это как бы прошлое (нисколько не пытаюсь назвать такое решени изжившим себя).
2. Что имеем сейчас? Начали поступать весьма мощные станции (Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64). Это для пользователей с обычным джентльменским набором приложений - Microsoft Office (Word, Excel, Outlook, Access, PowerPoint, Visio), AdobeReader, печать всего - ну собственно и все. Жалко тратить такую силищу на такие задачи Появилась мысль/желание развернуть на базе таких станций виртуальную инфраструктуру. Скажем, ставим под Windows 7 x64 VMware Workstation, создаем 2-3 виртуальных машины, подключаем к ним пользователей, работающих на старых машинах. Т.е. используем старье как тот же тонкий клиент для коннекта к мощной станции и плюс имеем работающего пользователя непосредственно на самой станции.
Имеет ли такое решение право на жизнь? А может у кого есть и опыт создание нечто подобного, поделитесь.

P.S. Машин в сети - порядка двух сотен, обновление парка будет идти довольно медленно. Поэтому быстрее будет задействовать десяток новых станции на полную уже сегодня, чем ждать светлого будущего завтра.
Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827130
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
luigiP.S. Машин в сети - порядка двух сотен, обновление парка будет идти довольно медленно. Поэтому быстрее будет задействовать десяток новых станции на полную уже сегодня, чем ждать светлого будущего завтра.
Спасибо.

200 машин - серьёзно.
Если начнёшь устраивать чехарду, то сам запутаешься через неделю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827239
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827263
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
luigiПричины организации такой работы могут быть разными

Тогда для начала убедись, что ни одна из этих причин не мешает разнесению сессий по разным
"серверам". А таковой может быть, например, совместная работа нескольких сессий с одним
файлом.

luigiИмеет ли такое решение право на жизнь?
Прежде всего оно имеет смысл только если есть однозначное административное решение
выводить старый сервер из эксплуатации. Поскольку превращение старого тонкого клиента в
толстого не только не увеличивает его нагрузку, но даже её уменьшает. На одну терминальную
сессию.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827493
luigi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyCore i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов

Читаем внимательно
luigiСкажем, ставим под Windows 7 x64 VMware Workstation, создаем 2-3 виртуальных машины , подключаем к ним пользователей, работающих на старых машинах

Dimitry SibiryakovТогда для начала убедись, что ни одна из этих причин не мешает разнесению сессий по разным "серверам". А таковой может быть, например, совместная работа нескольких сессий с одним файлом. Прежде всего оно имеет смысл только если есть однозначное административное решение выводить старый сервер из эксплуатации. Поскольку превращение старого тонкого клиента в толстого не только не увеличивает его нагрузку, но даже её уменьшает. На одну терминальную сессию.

Речь про терминальный сервер была для построения аналогии. Никакого старого сервера просто нет. Есть старые рабочие станции, на которых оставляется только ОС с обновлениями и новые-мощные станции, на которых помимо пользователя будет крутиться 2-3 виртуалки. Грубо, пользователь включил старый ПК, в автозагрузке происходит подключение к удаленному рабочему столу и ... он даже не будет знать где и как работает.

Пока читаю, не уверен что мой случай, но интересен был бы ваш комментарий на связку thin client -> view manager -> centralized virtual desktops
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827606
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
luigiНачали поступать весьма мощные станции (Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64)
мда. моща так и прет. стандартные же машины, памяти еле-еле для нормальной работы с перечисленым тобой офисным софтом.
luigiСкажем, ставим под Windows 7 x64 VMware Workstation, создаем 2-3 виртуальных машины
на 4-х гигах? ну запустишь ты 2 виртуальные машины по 1 ядру и по 1 гигу. И что? Ни на самой машине не будет нормальной работы, ни в этих виртуалках.
забей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827615
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кроме того, гостевая винда тоже будет требовать лицензию. В результате оно обойдётся
дороже, чем апгрейд старых машин.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827626
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
luigiРечь про терминальный сервер была для построения аналогии. Никакого старого сервера просто нет. Есть старые рабочие станции, на которых оставляется только ОС с обновлениями и новые-мощные станции, на которых помимо пользователя будет крутиться 2-3 виртуалки. Грубо, пользователь включил старый ПК, в автозагрузке происходит подключение к удаленному рабочему столу и ... он даже не будет знать где и как работает.

А если выключат эту мощную машинку при работающем в виртуалке пользователе, куда ему идти...
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827636
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Новые машины должны быть постоянно или почти постоянно включенны. Тогда обычным пользователям из ставить не рекомендуется.
2. Старые машины могут случайно слететь при перезагрузке новой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827759
неТолик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
luigi,

Я За ваши мысли вслух:

немного добавлю:
Вам будет проще перенести старые лицензионные системы с реального железа на виртуалки . На старые машины в качестве терминального клиента поставьте что нибудь из Linux решений. Вроде всё законно.

2-3 машины наверно многовато, 1-2 - в самый раз. Железо к вам ближе, вам видней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827839
неТолик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvна 4-х гигах? ну запустишь ты 2 виртуальные машины по 1 ядру и по 1 гигу. И что? Ни на самой машине не будет нормальной работы, ни в этих виртуалках.
забей.

допустим i7 HyperThreading 8 логических ядер - вполне может и поделиться,
4 гб ОЗУ - если мы говорим про хостовую ОС win 7 x64 то надо отдать ей 3 гб (былаб x32 хватило бы и 2 гб). Оставшийся Гигабайт делим на 2 виртуалки по 512 на брата (для ХР заглаза хватит).
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37827853
неТолик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
неТоликдопустим i7 HyperThreading 8 логических ядер - вполне может и поделиться,
4 гб ОЗУ - если мы говорим про хостовую ОС win 7 x64 то надо отдать ей 3 гб (былаб x32 хватило бы и 2 гб). Оставшийся Гигабайт делим на 2 виртуалки по 512 на брата (для ХР заглаза хватит).

Мда, но узким местом может стать жесткий диск, если у ТС не рейд или ССД.
И сохранность данных хромает, если у ТС нет ежедневных архиваций на какое нибудь внешнее хранилище.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828057
Константин Цветков
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
luigiНачали поступать весьма мощные станции (Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64) Если пользователю нужен i7, он найдёт чем занять компьютер. Остальным i3 — хватит для офисного использования (но комфортного , а не ели-ели). Так что не вижу излишних мощностей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828186
неТолик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Anatoly PodgoretskyCore i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов

Пользуясь случаем хотелось бы поздравить Анатолия с наступающим юбилеем 60000 постов. Пожелать здоровья! и .....
.....
.....
Даёшь 80000 постов !

Ура Товарищи!
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828195
терминал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvна 4-х гигах? ну запустишь ты 2 виртуальные машины по 1 ядру и по 1 гигу. И что? Ни на самой машине не будет нормальной работы, ни в этих виртуалках.
забей.
Аргументация с привязкой к 4ГБ просто смех. В любую систему на I7-I3 можно запихать от 16ГБ и более.

luigi как я понял ваша задача сэкономить. Забейте. Комплект терминалов и сервер под них в реальности стоит больше простых ПК. Экономия достигается на администрировании. У вас же наоборот с администрированием наступит полная ()().

luigi поясните зачем вам Core i3/i5/i7 для ваших целей? Ещё поди в каждом системнике по ДВД-РОМу и дискретной видеокарте?
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828225
неТолик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
терминалАргументация с привязкой к 4ГБ просто смех. В любую систему на I7-I3 можно запихать от 16ГБ и более. - не придумывайте от

luigi как я понял ваша задача сэкономить. Забейте. Комплект терминалов и сервер под них в реальности стоит больше простых ПК. Экономия достигается на администрировании. У вас же наоборот с администрированием наступит полная ()(). - Нет данных о возможностях ТС, кроме как Админит ~ 200 компов. Значит не придумывайте

luigi поясните зачем вам Core i3/i5/i7 для ваших целей? Ещё поди в каждом системнике по ДВД-РОМу и дискретной видеокарте? - Этого нет в задаче. Значит вы снова придумали

Хрень несёте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828237
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
неТоликНет данных о возможностях ТС, кроме как Админит ~ 200 компов.

ТС уже признал, что терминальный сервер в стартовом посте был для красного словца. Вполне
вероятно, что 200 компов - из той же оперы. Его упоминание "типовой конфигурации профилей
на сервере" наводит меня на мысль, что там даже отсутствует домен.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828290
неТолик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovТС уже признал, что терминальный сервер в стартовом посте был для красного словца. Вполне
вероятно, что 200 компов - из той же оперы. Его упоминание "типовой конфигурации профилей
на сервере" наводит меня на мысль, что там даже отсутствует домен.


Конкретно в данной "постановке задачи" с доменом или без - ничего не меняет.

Можно реально сэкономить на покупке железа, если перенести существующие рабочие станции на виртуальные машины.
Дано: 200 машин. (если старые осмелюсь предположить что ХР или старше)
Требуется: Обновить существующее железо.

Вы(все) предлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС.

Но ведь достаточно купить 50-100 новых станций и на них поставить виртуалку, а на неё перенести существующие лицензионные (уже купленные) станции (незнаю как будет если лицензия OEM).

Экономия налицо.
+ 50% к премии ТС.
Никто не почуствует мнимые тормоза, даже наоборот. Реальная машина скажем целерон 900-1500MHz ОЗУ 512Мб будет реально слабее своего клона на виртуалке. (говорю за i7).

Итого: 1 рабочая станция = 1 Реальная система + 1 виртуальная система .
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828307
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
неТоликAnatoly PodgoretskyCore i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов

Пользуясь случаем хотелось бы поздравить Анатолия с наступающим юбилеем 60000 постов. Пожелать здоровья! и .....
.....
.....
Даёшь 80000 постов !

Ура Товарищи!
сейчас проверю, ведь счетчик на для меня, а для любопытных
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828308
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Обманули
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828312
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
неТоликпредлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС.

Это ещё зачем? Старые лицензионные ХР работают на новом железе не хуже чем на виртуальном.
И под моим руководством они приемлемо работали и на AMD K2-6.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828323
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
неТоликDimitry SibiryakovТС уже признал, что терминальный сервер в стартовом посте был для красного словца. Вполне
вероятно, что 200 компов - из той же оперы. Его упоминание "типовой конфигурации профилей
на сервере" наводит меня на мысль, что там даже отсутствует домен.


Конкретно в данной "постановке задачи" с доменом или без - ничего не меняет.

Можно реально сэкономить на покупке железа, если перенести существующие рабочие станции на виртуальные машины.
Дано: 200 машин. (если старые осмелюсь предположить что ХР или старше)
Требуется: Обновить существующее железо.

Вы(все) предлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС.

Но ведь достаточно купить 50-100 новых станций и на них поставить виртуалку, а на неё перенести существующие лицензионные (уже купленные) станции (незнаю как будет если лицензия OEM).

Экономия налицо.
+ 50% к премии ТС.
Никто не почуствует мнимые тормоза, даже наоборот. Реальная машина скажем целерон 900-1500MHz ОЗУ 512Мб будет реально слабее своего клона на виртуалке. (говорю за i7).

Итого: 1 рабочая станция = 1 Реальная система + 1 виртуальная система .
Забыл про терминальные лицензии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828326
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И еще клиентские лицензии итого
200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС + 200 клиентских лицензий + 200 терминальных лицензий
Весьма не дешево
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828328
неТолик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry SibiryakovнеТоликпредлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС.

Это ещё зачем? Старые лицензионные ХР работают на новом железе не хуже чем на виртуальном.
И под моим руководством они приемлемо работали и на AMD K2-6.


AMD K2-6 - это дорогого стоит. Но подозреваю, что просто ХР без сервиспаков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
    #37828332
терминал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
неТоликтерминалАргументация с привязкой к 4ГБ просто смех. В любую систему на I7-I3 можно запихать от 16ГБ и более. - не придумывайте от


Хрень несёте.

Назовите процессор из I7-I3 который поддерживает меньше 16ГБ.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 53, страница 1 из 3
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]