powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему так ... ?
25 сообщений из 71, страница 2 из 3
Почему так ... ?
    #36666781
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
и еще. для нормальной работы на ноутбуке нужно переназначить клавишу питания с выключения на гибернацию. А полную перезагрузку делать только тогда, когда этого требуют обновления винды или установка некоторых приложений.

Мой ноут в таком режиме показывает uptime (непрерывную работу Windows) до месяца и иногда больше.

p.s. на скорость загрузки больше всего влияет туча предустановленного на комп шлака. нынче всякая дрянь хочет проверять обновления при загрузке, и висеть в трее для уведомлений - драйверы мыши, обновлятор адоба, icq, скайп, настройка видео, антивирус, adobe reader, "ускоритель java", шедулер квиктайма, и т.д. Когда смотришь в соответствующую ветку Run в реестре, временами становится плохо.
Выносить или удалять к чертовой матери. :-) Не все, конечно, но большинство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666791
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛентяйТо бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя?
HDTune для проверки использует блок размером 64к, как и все подобные утилиты.
Реальная же скорость на разном размере блока может сильно отличаться. Например,
вот тут человек мерял
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=757620&hl=hdtune#8753517

Так что hdtune можно использовать (пока, наверное), разве что для сравнения жестких дисков, но не для сравнения жестких дисков с SSD.

ЛентяйМеня удивляет, почему мой настольный компьютер по сравнению с ноутбуком работает лишь немного медленнее...
немедленно читать статью, ссылку на которую я уже дал:
http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666828
Алымов Анатолий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Небольшой офф:
Я когда поменял свой старенький комп (одноядерный с частотой 1,7 винтом на 20 Гб IDE и 512 ОП) на новый, который по всем параметрам был в разы круче, явной скорости загрузки винды и приложений не заметил. НО сразу стало заметно, что параллельно можно гораздо больше приложений использовать без потери производительности
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666835
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvЛентяйТо бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя?
HDTune для проверки использует блок размером 64к, как и все подобные утилиты.
Реальная же скорость на разном размере блока может сильно отличаться. Например,
вот тут человек мерял
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=757620&hl=hdtune#8753517

Так что hdtune можно использовать (пока, наверное), разве что для сравнения жестких дисков, но не для сравнения жестких дисков с SSD.

ЛентяйМеня удивляет, почему мой настольный компьютер по сравнению с ноутбуком работает лишь немного медленнее...
немедленно читать статью, ссылку на которую я уже дал:
http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml
Статью прочитал, спасибо. Как раз ответы на интересующие меня вопросы.

По поводу фиксированного размера блока в HD Tune - честно говоря думаю, что при изменении размера блока скорость не должна сильно меняться. Хотя это просто интуиция, может я и не прав ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666841
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алымов АнатолийНебольшой офф:
Я когда поменял свой старенький комп (одноядерный с частотой 1,7 винтом на 20 Гб IDE и 512 ОП) на новый, который по всем параметрам был в разы круче, явной скорости загрузки винды и приложений не заметил. НО сразу стало заметно, что параллельно можно гораздо больше приложений использовать без потери производительности
Система в своп перестала выгружаться?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666851
Алымов Анатолий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Посмотрел характеристики SSD - скорость чтения/записи средних моделек ненамного превышает нормальные SATA - даже до двукратной разницы не доходит
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666862
Алымов Анатолий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лентяй
Система в своп перестала выгружаться?
И не только - много факторов - все таки характеристики всех компонентов были улучшены (в попугаях системы конечно можно даже не сравнивать) :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666877
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛентяйНо и в процессе работы я особого ускорения не вижу. Запускаю к примеру какое-нибудь офисное приложение - word, excel, wordpad тот-же. По моим понятиям просто окно приложения должно появиться на экране с таким-то быстродействием, ан нет скорость запуска примерно такая же. Просто интересно стало, почему так происходит...

Если нет ускорения в работе - тогда зачем козе баян?
Насчёт офисных приложений - время загрузки не так важно. Да и набор символов не больше 200 в минуту. Если проц ускорится - не 1 000 же символов в минуту набирать?

Поэтому нужно знать, чыего от системного блока требуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666915
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KhodЛентяйНо и в процессе работы я особого ускорения не вижу. Запускаю к примеру какое-нибудь офисное приложение - word, excel, wordpad тот-же. По моим понятиям просто окно приложения должно появиться на экране с таким-то быстродействием, ан нет скорость запуска примерно такая же. Просто интересно стало, почему так происходит...

Если нет ускорения в работе - тогда зачем козе баян?
Насчёт офисных приложений - время загрузки не так важно. Да и набор символов не больше 200 в минуту. Если проц ускорится - не 1 000 же символов в минуту набирать?

Поэтому нужно знать, чыего от системного блока требуется.
Я во втором посте объяснил, для чего баян. А а по жизни и гармошки бы хватило, причем губной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666933
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лентяй,

Когда вы наблюдали как Windows грузится - сетевое питание у ноутбука было включено? Или он работал от батареи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666940
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лентяйчестно говоря думаю, что при изменении размера блока скорость не должна сильно меняться.
слушай, ну ты действительно лентяй. Ты ссылки только со второго раза смотришь:
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=757620#8753517
картинка в первом посте. Все четко и ясно видно. Чем мерял тот человек - не знаю. Но и в моем
www.ibase.ru/download/disktest.zip тоже четко видно, что меньший размер блока - медленнее. Элементарное объяснение в том, что файл в 64к можно прочитать с диска одной операцией за время N, если файл лежит одним куском. А если он размазан по диску или просто разбит на кусочки по 1к, то нужно выполнить 64 операций, и время на это явно будет не N, а N*k. Где k, к счастью, не 64, а много меньше. Но однозначно не 1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666950
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛентяйХотя это просто интуиция, может я и не прав
так что с интуицией у тебя тут облом, увы. Нет ее :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666979
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvЛентяйХотя это просто интуиция, может я и не прав
так что с интуицией у тебя тут облом, увы. Нет ее :-)
Дим, но ведь это же не про SSD ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36666990
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvпро производительность SSD в ноутбуках читать вот тут:
http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml
Прочитал это, это фигня а не тесты.
Начать хотя бы с того, как правило SSD работают в режиме RAID-0, а в тестах это не учтено, во вторых описание тестов, методика, терминология и выводы у меня вызвали сомнение.
Резюме тоже.

SSD они разные бывают и разброс у них часто более порядка, а о чем идет речь в тесте? О какой то средней температуре по больнице.

Мое мнение данный тест представляет интерес, если ничего не знать о SSD и не смотреть другие тесты, просто так для интереса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667009
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лентяй
То бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя? А чему можно? Действительно интересно стало. Притащит шеф в ближайшее время компьютер - я не поленюсь, потестирую, хочется разобраться в этом вопросе. Результаты готов здесь выложить, если кому-то интересно...
Конечно доверять ему нельзя, но он пригоден для грубой оценки, и то из-за нормального представления информации и из-за того что он работает на чем угодно.

Результаты ты должен был выложить сразу в виде скриншотов HDTune

Но это такие же попугаи. По тестам все прекрасно, а в реальности эти результаты почти не применимы в реальной работе.

Да и скорость работы с дисками уже давно не важна, в сбалансированой системе диск просто простаивает. Если это не диск с системой, то даже лампочка загорается очень редко. Основной тормоз это оперативная память, вот там и основные резервы повышения происводительности, если удается перейти с 400 мгц, на 2600, то есть практически прямое ускорение в 6 раз. В отличии от частоты процессора или скорости дисков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667013
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это нормально, даже если ноутбук в попугаях мощнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667022
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvи еще. для нормальной работы на ноутбуке нужно переназначить клавишу питания с выключения на гибернацию. А полную перезагрузку делать только тогда, когда этого требуют обновления винды или установка некоторых приложений.

Когда смотришь в соответствующую ветку Run в реестре, временами становится плохо.
Выносить или удалять к чертовой матери. :-) Не все, конечно, но большинство.
На Висте и W7 лучше не гипернацию, а гибридный режим, тогда еще быстрее будет. Практически на всех ноутбуках это рабочая функция, в отличии от десктопов.

Run сносить все что можно к чертовой матери. И не только RUN но надо еще и из автозагрузки в меню, а то туда многие уроды много чего размещают, хоть удалять то просто. В первую очередь убивать все так называемые "ускорители" кто бы не был производителем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667044
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алымов АнатолийНебольшой офф:
Я когда поменял свой старенький комп (одноядерный с частотой 1,7 винтом на 20 Гб IDE и 512 ОП) на новый, который по всем параметрам был в разы круче, явной скорости загрузки винды и приложений не заметил. НО сразу стало заметно, что параллельно можно гораздо больше приложений использовать без потери производительности
Это тебе обеспечило многоядерность, это реально в отличии от других попугаев. Я в свое время переходил с 40 мгц на 100 мгц, да были и такие компьютеры. Так вот перед заменой я прогнал профессиональные тесты Winstone и Drystone (целочисленные и с плавающей запятой вычислений). Эти два теста являются стандартом для сравнения. Так вот никакого ускорения в 2.5 раза и близко не было, система ускорилась всего на 15 процентов.
Проверка была проведена четко, менялся только процессор. Так что влияние других компонент исключено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667053
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛентяйПо поводу фиксированного размера блока в HD Tune - честно говоря думаю, что при изменении размера блока скорость не должна сильно меняться. Хотя это просто интуиция, может я и не прав ...
А она меняется сильно, в разы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667065
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алымов АнатолийПосмотрел характеристики SSD - скорость чтения/записи средних моделек ненамного превышает нормальные SATA - даже до двукратной разницы не доходит
SSD есть разные, есть со скоростью перекачки в линейном режиме свыше 540 мб/сек на диск, и в два раза выше при использование RAID-0, но стоят чрезвычайно дорого, за эти деньги можно купить несколько ноутбуков, пару вагонов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667068
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyЛентяй
То бишь HD tune специально подобранный и ему доверять нельзя? А чему можно? Действительно интересно стало. Притащит шеф в ближайшее время компьютер - я не поленюсь, потестирую, хочется разобраться в этом вопросе. Результаты готов здесь выложить, если кому-то интересно...
Конечно доверять ему нельзя, но он пригоден для грубой оценки, и то из-за нормального представления информации и из-за того что он работает на чем угодно.

Результаты ты должен был выложить сразу в виде скриншотов HDTune

Но это такие же попугаи. По тестам все прекрасно, а в реальности эти результаты почти не применимы в реальной работе.

Да и скорость работы с дисками уже давно не важна, в сбалансированой системе диск просто простаивает. Если это не диск с системой, то даже лампочка загорается очень редко. Основной тормоз это оперативная память, вот там и основные резервы повышения происводительности, если удается перейти с 400 мгц, на 2600, то есть практически прямое ускорение в 6 раз. В отличии от частоты процессора или скорости дисков.
Крайне не согласен. Особенно для ноутбуков, где антивирус - само-собой разумеющийся компонент системы, "Узким горлышком" будет дисковый ввод/вывод.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667087
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Узким горлышком будет человек! А дисковод будет спать. При условии что памяти достаточно, по максимуму.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667124
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyУзким горлышком будет человек! А дисковод будет спать. При условии что памяти достаточно, по максимуму.
Ну разве что если человек будет спать, потому как ему перед этим попалось не узкое горлышко А так он будет всякие файлики открывать, копировать и т д...
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667133
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Открываются быстро, а копирование у меня идет со скорость 80-120 мбайт/сек. Но дело в том, что копирование редкая операция, в работе занимает ничтожное время. Открытие быстрое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему так ... ?
    #36667165
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛентяйДим, но ведь это же не про SSD ...
правильно. Но у SSD тоже есть "блочность", это все-таки не просто набор байт.
Хоть в первой статье на ixbt.com такого теста (по размеру блока) нет, он должен быть еще где-то, обязательно. Как минимум, посмотри в первой части статьи
http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-1.shtml
графики "Работа с файловой системой". Рисунок у графика такой же, как у HDD.

APПрочитал это, это фигня а не тесты.
Начать хотя бы с того, как правило SSD работают в режиме RAID-0
Анатолий, тесты там проверяют выгоду от использования SSD в ноутбуках. И автор топика спрашивает об этом же.

APво вторых описание тестов, методика, терминология и выводы у меня вызвали сомнение.
у меня - не вызвали.

APSSD они разные бывают и разброс у них часто более порядка
да, но

http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-1.shtml] Следует отметить, что судьба внесла некоторые коррективы в программу тестирования. Изначально мы планировали сравнить шесть накопителей: четыре жестких диска и два накопителя SSD. Однако на середине тестирования у нас сломался тестовый стенд, поэтому в ядре тестирования участие принимали всего три накопителя, но самых интересных. В случае, если у наших читателей возникнет большой интерес, можно попробовать протестировать по близкой методике и другие накопители.

и

Самый сложный аспект, ибо стоят современные быстрые SSD очень дорого. Примерно раза в 3-4 дороже жесткого диска, который еще и раза в три более емкий.

так что тест исключительно по ноутбукам. Другие тесты SSD есть у них же на сайте, и в других местах.

Я тоже думал купить себе на замену в ноут SSD-диск, как минимум чтобы увеличить время работы ноута. Но независимо от производительности, оказалось что SSD будет стоить слишком дорого. И я забил. А в этой статье я увидел, что и по производительности сильно бы не выиграл, что также констатировал Лентяй.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 71, страница 2 из 3
Форумы / Windows [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Почему так ... ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]