|
|
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Скорее мысли вслух, нежели конкретный вопрос) 1. Существует технология работы пользователей в терминальных сессиях на мощном сервере. Причины организации такой работы могут быть разными, но одни из главных достоинств - "тонкий" пользовательский клиент (достаточно слабая станция, можно с голой ОС только для осуществления коннекта), плюс администрирования - типовая конфигурация профилей на сервере, набор подключаемых ресурсов и т.д. Это как бы прошлое (нисколько не пытаюсь назвать такое решени изжившим себя). 2. Что имеем сейчас? Начали поступать весьма мощные станции (Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64). Это для пользователей с обычным джентльменским набором приложений - Microsoft Office (Word, Excel, Outlook, Access, PowerPoint, Visio), AdobeReader, печать всего - ну собственно и все. Жалко тратить такую силищу на такие задачи Появилась мысль/желание развернуть на базе таких станций виртуальную инфраструктуру. Скажем, ставим под Windows 7 x64 VMware Workstation, создаем 2-3 виртуальных машины, подключаем к ним пользователей, работающих на старых машинах. Т.е. используем старье как тот же тонкий клиент для коннекта к мощной станции и плюс имеем работающего пользователя непосредственно на самой станции. Имеет ли такое решение право на жизнь? А может у кого есть и опыт создание нечто подобного, поделитесь. P.S. Машин в сети - порядка двух сотен, обновление парка будет идти довольно медленно. Поэтому быстрее будет задействовать десяток новых станции на полную уже сегодня, чем ждать светлого будущего завтра. Спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 10:24 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
luigiP.S. Машин в сети - порядка двух сотен, обновление парка будет идти довольно медленно. Поэтому быстрее будет задействовать десяток новых станции на полную уже сегодня, чем ждать светлого будущего завтра. Спасибо. 200 машин - серьёзно. Если начнёшь устраивать чехарду, то сам запутаешься через неделю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 10:52 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 11:38 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
luigiПричины организации такой работы могут быть разными Тогда для начала убедись, что ни одна из этих причин не мешает разнесению сессий по разным "серверам". А таковой может быть, например, совместная работа нескольких сессий с одним файлом. luigiИмеет ли такое решение право на жизнь? Прежде всего оно имеет смысл только если есть однозначное административное решение выводить старый сервер из эксплуатации. Поскольку превращение старого тонкого клиента в толстого не только не увеличивает его нагрузку, но даже её уменьшает. На одну терминальную сессию. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 11:51 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyCore i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов Читаем внимательно luigiСкажем, ставим под Windows 7 x64 VMware Workstation, создаем 2-3 виртуальных машины , подключаем к ним пользователей, работающих на старых машинах Dimitry SibiryakovТогда для начала убедись, что ни одна из этих причин не мешает разнесению сессий по разным "серверам". А таковой может быть, например, совместная работа нескольких сессий с одним файлом. Прежде всего оно имеет смысл только если есть однозначное административное решение выводить старый сервер из эксплуатации. Поскольку превращение старого тонкого клиента в толстого не только не увеличивает его нагрузку, но даже её уменьшает. На одну терминальную сессию. Речь про терминальный сервер была для построения аналогии. Никакого старого сервера просто нет. Есть старые рабочие станции, на которых оставляется только ОС с обновлениями и новые-мощные станции, на которых помимо пользователя будет крутиться 2-3 виртуалки. Грубо, пользователь включил старый ПК, в автозагрузке происходит подключение к удаленному рабочему столу и ... он даже не будет знать где и как работает. Пока читаю, не уверен что мой случай, но интересен был бы ваш комментарий на связку thin client -> view manager -> centralized virtual desktops ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 13:15 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
luigiНачали поступать весьма мощные станции (Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64) мда. моща так и прет. стандартные же машины, памяти еле-еле для нормальной работы с перечисленым тобой офисным софтом. luigiСкажем, ставим под Windows 7 x64 VMware Workstation, создаем 2-3 виртуальных машины на 4-х гигах? ну запустишь ты 2 виртуальные машины по 1 ядру и по 1 гигу. И что? Ни на самой машине не будет нормальной работы, ни в этих виртуалках. забей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 13:57 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кроме того, гостевая винда тоже будет требовать лицензию. В результате оно обойдётся дороже, чем апгрейд старых машин. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 14:01 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
luigiРечь про терминальный сервер была для построения аналогии. Никакого старого сервера просто нет. Есть старые рабочие станции, на которых оставляется только ОС с обновлениями и новые-мощные станции, на которых помимо пользователя будет крутиться 2-3 виртуалки. Грубо, пользователь включил старый ПК, в автозагрузке происходит подключение к удаленному рабочему столу и ... он даже не будет знать где и как работает. А если выключат эту мощную машинку при работающем в виртуалке пользователе, куда ему идти... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 14:05 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Новые машины должны быть постоянно или почти постоянно включенны. Тогда обычным пользователям из ставить не рекомендуется. 2. Старые машины могут случайно слететь при перезагрузке новой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 14:09 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
luigi, Я За ваши мысли вслух: немного добавлю: Вам будет проще перенести старые лицензионные системы с реального железа на виртуалки . На старые машины в качестве терминального клиента поставьте что нибудь из Linux решений. Вроде всё законно. 2-3 машины наверно многовато, 1-2 - в самый раз. Железо к вам ближе, вам видней. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 15:09 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvна 4-х гигах? ну запустишь ты 2 виртуальные машины по 1 ядру и по 1 гигу. И что? Ни на самой машине не будет нормальной работы, ни в этих виртуалках. забей. допустим i7 HyperThreading 8 логических ядер - вполне может и поделиться, 4 гб ОЗУ - если мы говорим про хостовую ОС win 7 x64 то надо отдать ей 3 гб (былаб x32 хватило бы и 2 гб). Оставшийся Гигабайт делим на 2 виртуалки по 512 на брата (для ХР заглаза хватит). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 15:38 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неТоликдопустим i7 HyperThreading 8 логических ядер - вполне может и поделиться, 4 гб ОЗУ - если мы говорим про хостовую ОС win 7 x64 то надо отдать ей 3 гб (былаб x32 хватило бы и 2 гб). Оставшийся Гигабайт делим на 2 виртуалки по 512 на брата (для ХР заглаза хватит). Мда, но узким местом может стать жесткий диск, если у ТС не рейд или ССД. И сохранность данных хромает, если у ТС нет ежедневных архиваций на какое нибудь внешнее хранилище. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 15:46 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
luigiНачали поступать весьма мощные станции (Core i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64) Если пользователю нужен i7, он найдёт чем занять компьютер. Остальным i3 — хватит для офисного использования (но комфортного , а не ели-ели). Так что не вижу излишних мощностей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 17:05 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyCore i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов Пользуясь случаем хотелось бы поздравить Анатолия с наступающим юбилеем 60000 постов. Пожелать здоровья! и ..... ..... ..... Даёшь 80000 постов ! Ура Товарищи! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 17:58 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvна 4-х гигах? ну запустишь ты 2 виртуальные машины по 1 ядру и по 1 гигу. И что? Ни на самой машине не будет нормальной работы, ни в этих виртуалках. забей. Аргументация с привязкой к 4ГБ просто смех. В любую систему на I7-I3 можно запихать от 16ГБ и более. luigi как я понял ваша задача сэкономить. Забейте. Комплект терминалов и сервер под них в реальности стоит больше простых ПК. Экономия достигается на администрировании. У вас же наоборот с администрированием наступит полная ()(). luigi поясните зачем вам Core i3/i5/i7 для ваших целей? Ещё поди в каждом системнике по ДВД-РОМу и дискретной видеокарте? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 18:05 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
терминалАргументация с привязкой к 4ГБ просто смех. В любую систему на I7-I3 можно запихать от 16ГБ и более. - не придумывайте от luigi как я понял ваша задача сэкономить. Забейте. Комплект терминалов и сервер под них в реальности стоит больше простых ПК. Экономия достигается на администрировании. У вас же наоборот с администрированием наступит полная ()(). - Нет данных о возможностях ТС, кроме как Админит ~ 200 компов. Значит не придумывайте luigi поясните зачем вам Core i3/i5/i7 для ваших целей? Ещё поди в каждом системнике по ДВД-РОМу и дискретной видеокарте? - Этого нет в задаче. Значит вы снова придумали Хрень несёте. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 18:18 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неТоликНет данных о возможностях ТС, кроме как Админит ~ 200 компов. ТС уже признал, что терминальный сервер в стартовом посте был для красного словца. Вполне вероятно, что 200 компов - из той же оперы. Его упоминание "типовой конфигурации профилей на сервере" наводит меня на мысль, что там даже отсутствует домен. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 18:29 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovТС уже признал, что терминальный сервер в стартовом посте был для красного словца. Вполне вероятно, что 200 компов - из той же оперы. Его упоминание "типовой конфигурации профилей на сервере" наводит меня на мысль, что там даже отсутствует домен. Конкретно в данной "постановке задачи" с доменом или без - ничего не меняет. Можно реально сэкономить на покупке железа, если перенести существующие рабочие станции на виртуальные машины. Дано: 200 машин. (если старые осмелюсь предположить что ХР или старше) Требуется: Обновить существующее железо. Вы(все) предлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС. Но ведь достаточно купить 50-100 новых станций и на них поставить виртуалку, а на неё перенести существующие лицензионные (уже купленные) станции (незнаю как будет если лицензия OEM). Экономия налицо. + 50% к премии ТС. Никто не почуствует мнимые тормоза, даже наоборот. Реальная машина скажем целерон 900-1500MHz ОЗУ 512Мб будет реально слабее своего клона на виртуалке. (говорю за i7). Итого: 1 рабочая станция = 1 Реальная система + 1 виртуальная система . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:03 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неТоликAnatoly PodgoretskyCore i3/i5/i7 4Gb RAM + Windows 7 x64 - это очень славая машина для 200 терминалов Пользуясь случаем хотелось бы поздравить Анатолия с наступающим юбилеем 60000 постов. Пожелать здоровья! и ..... ..... ..... Даёшь 80000 постов ! Ура Товарищи! сейчас проверю, ведь счетчик на для меня, а для любопытных ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:13 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Обманули ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:13 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неТоликпредлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС. Это ещё зачем? Старые лицензионные ХР работают на новом железе не хуже чем на виртуальном. И под моим руководством они приемлемо работали и на AMD K2-6. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:14 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неТоликDimitry SibiryakovТС уже признал, что терминальный сервер в стартовом посте был для красного словца. Вполне вероятно, что 200 компов - из той же оперы. Его упоминание "типовой конфигурации профилей на сервере" наводит меня на мысль, что там даже отсутствует домен. Конкретно в данной "постановке задачи" с доменом или без - ничего не меняет. Можно реально сэкономить на покупке железа, если перенести существующие рабочие станции на виртуальные машины. Дано: 200 машин. (если старые осмелюсь предположить что ХР или старше) Требуется: Обновить существующее железо. Вы(все) предлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС. Но ведь достаточно купить 50-100 новых станций и на них поставить виртуалку, а на неё перенести существующие лицензионные (уже купленные) станции (незнаю как будет если лицензия OEM). Экономия налицо. + 50% к премии ТС. Никто не почуствует мнимые тормоза, даже наоборот. Реальная машина скажем целерон 900-1500MHz ОЗУ 512Мб будет реально слабее своего клона на виртуалке. (говорю за i7). Итого: 1 рабочая станция = 1 Реальная система + 1 виртуальная система . Забыл про терминальные лицензии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:18 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И еще клиентские лицензии итого 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС + 200 клиентских лицензий + 200 терминальных лицензий Весьма не дешево ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:21 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovнеТоликпредлагают купить 200 новых станций + 200 новых лицензий Вин 7 + Серверную ОС. Это ещё зачем? Старые лицензионные ХР работают на новом железе не хуже чем на виртуальном. И под моим руководством они приемлемо работали и на AMD K2-6. AMD K2-6 - это дорогого стоит. Но подозреваю, что просто ХР без сервиспаков. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:28 |
|
||
|
Создание виртуальной инфраструктуры на базе мощных пользовательских станций
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
неТоликтерминалАргументация с привязкой к 4ГБ просто смех. В любую систему на I7-I3 можно запихать от 16ГБ и более. - не придумывайте от Хрень несёте. Назовите процессор из I7-I3 который поддерживает меньше 16ГБ. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 06.06.2012, 19:34 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=26&fpage=121&tid=1496708]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
16ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
34ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
73ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 223ms |
| total: | 368ms |

| 0 / 0 |
