На WPF сделать такую же шнягу, как в ВинРТ - прямоугольники там всякие - как нефиг делать. Единственное, я не видел мультитача под WPF. Но думаю, что добавить это в WPF как нефиг делать для МС.

Так вот, есть мнение, что вся эта шняга с RT и Метро (как графическим фреймворком, а не стилем UI) скоро станет не нужна и поэтому тратить время на её изучение - только если вас на работе заставляют делать под неё проекты. В 2015 выйдет Вин 9 с унифицированным интерфейсом под планшеты-десктопы (и, возможно, телефоны) и, скорее всего, АПИ. И я не вижу причин сомневаться в том, что это АПИ будет .NET. Там, конечно, будет что-то низкоуровневое, но кодить на этом низкоуровневом будут не сильно больше, чем сейчас под десктоп кодят - т. е. только для задач высокой производительности и всякие игрушки на С++ и DX12.

Короче говоря, WPF ждёт второе рождение, ибо Метро UI (хрен знает, как этот графический фреймворк называется) как не догоняла его по возможностям при своём рождении, так и сейчас не догоняет. И МС что-то не сильно торопиться это Метро развивать. Да и глупо было бы похерить все наработки WPF ради какой-то метро-хрени, когда и WPF может выполнять те же задачи и даже больше.

А то, что грядёт унификация фреймворков, я не сомневаюсь. Во-первых, весь этот зоопарк фреймворков только вредит имиджу МС и разработчики хотя бы из-за этого отворачиваются от неё, а, во-вторых, зачем делать унификацию ОСей для разных платформ (мобилки-десктопы), если при этом не унифицировать и АПИ же?

Ну а теперь делайте ставки - кто за то, что Дотнет и WPF будут похерены в угоду Метро ЮИ? А кто за то, что наоборот?

Что, никто не хочет похоливорить? Я бы почитал...

netivanuser7320Что, никто не хочет похоливорить? Я бы почитал...Да, xaml и wpf конечно похожи. И перейти от одного к другому можно. Просто человеку надо понять че делать. Придется изучать как бы параллельно.

Так я же выше соображения написал по поводу. Я считаю, что если сверху не давят, то изучать RT нет смысла. Вин 9 - она что, на RT будет основана или на десктопной версии больше?

Вы считаете, что и в Вин 9 в 2015 будет такой же зоопарк фреймворков, как и сейчас? А куда же тогда "объединение ОСей" денется?

netivanuser7320пропущено...


Так я же выше соображения написал по поводу. Я считаю, что если сверху не давят, то изучать RT нет смысла. Вин 9 - она что, на RT будет основана или на десктопной версии больше?

Вы считаете, что и в Вин 9 в 2015 будет такой же зоопарк фреймворков, как и сейчас? А куда же тогда "объединение ОСей" денется?а где зоопарк-то?:)
Silverlight (во-первых, является частично и десктопным фреймворком, а во-вторых, ещё и сейчас используется и будет ещё использоваться - так что не сбрасываем со счётов)

WPF

Modern UI Framework

Win Forms

DirectX


- это только из того, что на десктопе. На планшетках-телефонах тоже, но за исключением того или иного. Теперь грядёт Вин 9 с унификацией. Что будут резать, по-вашему и в угоду чему? Или унификация тогда в чём будет заключаться? В том, чтобы заставить всю эту кучу работать не только под десктопом, но и под планшетками и смартфонами?

Я, кстати, оставляю "room for improvement", так сказать, что МС изобретёт ещё один фреймворк, на этот раз точно самый унифицированный и точно-точно последний хотя бы на следующие 5-10 лет.

Nicky_Nuser7320Теперь грядёт Вин 9 с унификацией
откуда такая уверенность?
Всякие "инсайдеры" говорят один за другим. Например, http://www.zdnet.com/microsoft-to-highlight-its-one-windows-progress-at-build-2014-7000027888/

Но эта статья (и статьи, на которые она ссылается) все пестрят одними WinRT- иModernUI-терминами, создавая впечатление, что МС не видит большого будущего для .NET вообще и WPF в частности - ну так, поподдерживают для десктопиков ещё некоторое время, чтобы соблюсти условия поддержки. А где Дотнет для планшетов, для телефонов? А накуа делать разные фреймворки для этих классов девайсов и при этом балаболить об унификации?

Ветка комментов "first thing that nadela". Реально, политика МС похожа на FUD , только против самой себя. И другие комменты там в таком же стиле.

Ну и вообще, к каждой подобной новости есть несколько веток комментов, где люди реально с открытыми ртами вопрошают "а что про .NET, WPF?!". А ничего!

Одно RT у МС на уме. И это при том, что RT нахрен никому не впёрся - ни потребителям, ни разработчикам. Но нет, МС упорно двигает эту платформу и пророчит ей вообще центральное место среди всех своих продуктов.

netivanuser7320,

понимаете разницу между приложениями под RT=Metro и WPF?
Да. Они на разных фреймворках основаны.

Так я про это и говорю - будущее МС и Виндовс всё вокруг приложений для различных их Store крутится и этого Метро. Похоже, что в Вин 9 останется поддержка .NET только для совместимости, а потом, возможно, и её уберут, вытеснив .NET только в серверную часть. Ну а WPF без .NET не существует - он же подмножеством .NET является. А на серверах WPF не нужен. Приплыли?

Lelouchnetivan,

http://msdn.microsoft.com/ru-ru/magazine/jj651569.aspx
Какая-то бабуйня с наслоением АПИ. МС должна была просто сделать поддержку Дотнета с WPF на мобилках и всё. Нет, всякой фигнёй маются.

Кстати, раз МС так охота было избавиться от старого виндового АПИ, могли бы просто переписать весь код Дотнета на нативе для мобилок, без отсылок к Win32 и т. п. Нет, надо сделать новый фреймворк, несовместимый ни с чем другим (ну, кроме как через наслоение АПИ). Хотели плитки? Да блин тупо стилей накидать на WPF-контролы и все дела.

Меня ещё бесит это искусственное ограничение на размеры плиток и их положение. А потом выпускают сенсационное обновление - теперь плитки могут быть маленькими и большими, а не только в одну и две клеточки, как раньше. Это как если бы в WPF мне сначала дали выравнивание только по левому краю, а потом, через пару лет, патчем бы добавили и по правому - по многочисленным просьбам страждущих разработчиков. Балует МС метроделов.

А ещё ржака, что МС проснулась осваивать АРМы как раз тогда, когда у Интел начали получаться нормальные Атомы.

...Хотя, нет. Был же Дотнет Компакт на Вин Мобайл - на АРМах и всё такое. Нет, всё похерили и просрали!

Идиоты!

James Bond FRuser7320Нет, всё похерили и просрали!
Идиоты!
Молодой человек, примите холодный душ или мартини с водкой.
Если в мелкософте работали бы идиоты, которые все похерили и просрали - мелкософт давно бы издох. Проблема в том, что Вы рассуждаете как технарь, а мелкософт это не благотворительный фонд хороших технологий. Их основная задача - зарабатывать деньги! А зарабатывание денег это очень сложная и не ординарная штука. Продвижение хороших технологий очень часто != увеличению прибыли.
Перечитайте все что Вы написали и попробуйте взглянуть на это с точки зрения бизнеса - все станет на свои места.
С точки зрения и бизнеса, и разработчиков, и пользователей МС просрали мобильный сектор в середине 2000-х, не имея для этого никаких оснований, кроме тупости управленцев. При этом занимая доминирующее положение на рынке "умных мобильных устройство" (КПК и зарождающиеся смартфоны, которые тогда назывались коммуникаторами), они практически целиком отдали его конкурентам за какие-то три года. В каком месте это им прибыль принесло?

А откуда польются миллиарды даллАров, когда вы делаете вместо одного универсального фреймворка на всех платформах какой-то несовместимый зоопарк, который таки можно совместить, но через кучу прослоек, работающих через задницу? Или, может, бабки будут рекой из-за того, что новый такой "объединяющий" фреймворк будет основан не на давно зарекомендовавшем себя .NET и WPF с кучей разработчиков, а на какой-то неведомой хрени (Метро UI фреймворк), для которой у МС и названия-то вменяемого нет?

Я не против плиточного интерфейса, а наоборот - за. И на десктопе он иногда тоже удобнее, особенно для любителей всяких виджетов. Но почему его надо было реализовывать именно на новом обрезанном по возможностям фреймворке, а не на проверенном и развитом WPF? Наверное, от этого много денег МС заработала.

И да, пусть низкоуровневые реализации МС переписывает как хочет. Но для высокоуровневых разработчиков всё должно остаться как есть - все названия классов и методов, и их набор. Чтобы при переходе на новую версию фреймворка в анонсе было "а теперь на WPF можно делать приложения и для телефонов", причём без переписывания кода. А не "теперь вы можете выкинуть все свои старые наработки и попытаться освоить нашу новую поделку, которая до старого фреймворка дотянет по возможностям дай бог года через три-четыре".

Начиная с этого коммента и далее вниз по ветке.

Более реальной причину я вижу не в миллиардных прибылях МС от "убийства WPF" ради новой недоделки, а некие инсайдерские истории, говорящие о том, что в МС борются две команды разработки - .NET и Windows. И вторая одержала верх. Или, лучше сказать, руководство дало ей некий карт-бланш. И вот этой борьбы руководство МС не должно было допускать. Что за "борьба" вообще, накуй, внутри компании? Правая рука не знает, что делает левая? Это получается некий тяни-толкай. Конкуренция хороша между компаниями, а не между головой, руками и ногами. Тело должно действовать согласованно.

James Bond FRЕсли в мелкософте работали бы идиоты, которые все похерили и просрали - мелкософт давно бы издох.
Я думал, что уже давно всем нормальных людям ясно, что в польших корпорациях работает множество идиотов, и бОльшая их часть - на руководящих должностях. И единственное, что им позволяет не издохнуть - монополия на рынке и куча бабок, которыми они как подушкой смягчают всю дурь своих менеджеров. Стартапы с такими же управленцами, как в крупных "дурных" компаниях, не поднимаются. Такую дурь в башке себе могут позволить только разжиревшие крупные компании.

Т. е. сначала ты должен быть умненьким и не совершать ошибок, чтобы заработать много бабок, и только потом можешь себе позволить эти ошибки совершать, компенсируя их успехами с других фронтов. Но не наоборот.

Что это за детский лепет и наивная вера в богоизбранность и непогрешимость решений крупных корпораций? Наоборот, большие бабки расхолаживают: "просрали мобильный сектор из-за идиотов в руководстве? - не беда, зальём баблом с энтерпрайза... пока он у нас есть".