|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Смотрю в название топика. WPF. WinForms. SL. i seeSeVaSL не умрет, а будет там, где и положено ему быть - в самой системе без всяких плагинов.А как быть с невиндовыми осями? Как быть с невиндовыми осями (в случае SL)? Точно так же. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 00:22 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Т.е. Wpf предпочтительнее WinForms в том числе и для учеток? Я смотрю пример из статьи (сколько кода, а выводит список и форму для добавления новой записи), читаю это , потом это и не совсем очевидно, почему Wpf лучше подходит для клиента к корпоративной базе, чем WinForms + mvp, к примеру. Вот очень интересно, чем МСУ обоснует, что все-таки впф? Зачем тратить время на глубокое изучение wpf, если уже сейчас официально говорят, что это не главное течение? Через пару лет, наверняка уже будут говорить, что Wpf такое же старье, как и WinForms. Вопрос для корректного обсуждения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 17:01 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаю, все эти впф сл хамл и т.д. фигня попытка иметь в ОС еще одну ОС(браузер) изначальна говнистая идея была, никак сцуки не откажутся от этой фигни был С и АПИ ОС теперь можно C#(...) и .NET ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 17:37 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаюВот очень интересно, чем МСУ обоснует, что все-таки впф? Все просто до безобразия. Метод стека: формза умерла, сл тоже (к тому же в качестве десктопа он идет прямиком на свалку). Остался впф, который еще дышит. Ответ очевиден - берем дышащего зверька и мутим решение. тоже думаюЗачем тратить время на глубокое изучение wpf, если уже сейчас официально говорят, что это не главное течение? Та перестаньте Вы. Там и учить нечего - все просто, как в детском саду. Не так страшен черт, дяденька. Другое дело в течении, тут Вы несомненно правы. Но. Выбора другого нет, приходится играться с тем, что покамест пичкают нам в наши ненасытные желудки. Берем и используем. Без слез, соплей и возмущений - просто решаем поставленную задачу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 18:17 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ниже код CustomerViewModel для формочки из примера указанной выше статьи. На самом View - 4 поля и кнопка сохранения. Кто-то говорит, что wpf + mvvm упрощает им работу? Модератор: Берите в спойлер! Первый день на форуме? Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20. 21. 22. 23. 24. 25. 26. 27. 28. 29. 30. 31. 32. 33. 34. 35. 36. 37. 38. 39. 40. 41. 42. 43. 44. 45. 46. 47. 48. 49. 50. 51. 52. 53. 54. 55. 56. 57. 58. 59. 60. 61. 62. 63. 64. 65. 66. 67. 68. 69. 70. 71. 72. 73. 74. 75. 76. 77. 78. 79. 80. 81. 82. 83. 84. 85. 86. 87. 88. 89. 90. 91. 92. 93. 94. 95. 96. 97. 98. 99. 100. 101. 102. 103. 104. 105. 106. 107. 108. 109. 110. 111. 112. 113. 114. 115. 116. 117. 118. 119. 120. 121. 122. 123. 124. 125. 126. 127. 128. 129. 130. 131. 132. 133. 134. 135. 136. 137. 138. 139. 140. 141. 142. 143. 144. 145. 146. 147. 148. 149. 150. 151. 152. 153. 154. 155. 156. 157. 158. 159. 160. 161. 162. 163. 164. 165. 166. 167. 168. 169. 170. 171. 172. 173. 174. 175. 176. 177. 178. 179. 180. 181. 182. 183. 184. 185. 186. 187. 188. 189. 190. 191. 192. 193. 194. 195. 196. 197. 198. 199. 200. 201. 202. 203. 204. 205. 206. 207. 208. 209. 210. 211. 212. 213. 214. 215. 216. 217. 218. 219. 220. 221. 222. 223. 224. 225. 226. 227. 228. 229. 230. 231. 232. 233. 234. 235. 236. 237. 238. 239. 240. 241. 242. 243. 244. 245. 246. 247. 248. 249. 250. 251. 252. 253. 254. 255. 256. 257. 258. 259. 260. 261. 262. 263. 264. 265. 266. 267. 268. 269. 270. 271. 272. 273. 274. 275. 276. 277. 278. 279. 280. 281. 282. 283. 284. 285. 286. 287. 288. 289. 290. 291. 292. 293. 294. 295. 296. 297.
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 18:35 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ, Почему формза умерла? Ее столько лет развивали, что уже дальше и развивать то некуда. В VS2010 вот появился Chart, неплохой на мой вкус. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 18:40 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаюТ.е. Wpf предпочтительнее WinForms в том числе и для учеток? Я смотрю пример из статьи (сколько кода, а выводит список и форму для добавления новой записи), читаю это , потом это и не совсем очевидно, почему Wpf лучше подходит для клиента к корпоративной базе, чем WinForms + mvp, к примеру. Вот очень интересно, чем МСУ обоснует, что все-таки впф? Зачем тратить время на глубокое изучение wpf, если уже сейчас официально говорят, что это не главное течение? Через пару лет, наверняка уже будут говорить, что Wpf такое же старье, как и WinForms. Вопрос для корректного обсуждения. 1. На те "это" смотреть не нужно. Пример того, как в wpf пытаются применять подходы winforms. Если про них забыть, то все гораздо проще, короче и внятней, чем в winforms даже с mvp. 2. Хотите вы или не хотите, но MS все равно заставит переходить на xaml. 3. SL5 практически не уступает WPF по возможностям. Всем уже давно понятно, что wpf дальше особо развивать не будут. Но даже если и не будут, то все равно его возможностей с головой хватит еще на 10лет. 4. Ничего еще официально не говорят и МС играет в молчанку. Вероятнее всего - SL перекочует в систему, а в каком виде(урезанном или расширенном), узнаем в сентябре. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 18:41 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаюНиже код CustomerViewModel для формочки из примера указанной выше статьи. На самом View - 4 поля и кнопка сохранения. Кто-то говорит, что wpf + mvvm упрощает им работу? ... Совершенно дурацкий пример, где смешаны ViewModel и Моdel ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 18:43 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVa, ОК. Возможно, что и дурацкий. Взят с msdn.microsoft.com Кинете ссылочку на идеальнй пример попроще для wpf + mvvm? Интересует ситуация для десктопнго клиента к обычной корпоративной учетке. Т.е. что-бы посмотрел и сразу осознал всю выгоду :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 19:04 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаюНиже код CustomerViewModel для формочки из примера указанной выше статьи. На самом View - 4 поля и кнопка сохранения. Любой паттерн, в том числе и паттерн MVVM, предназначен вовсе не для того, чтобы уменьшать количество строчек кода. Скорее наоборот. Кто-то говорит, что wpf + mvvm упрощает им работу? Говорят. Те, кто понимает, зачем оно нужно. Какие плюсы при использования паттерна, какие минусы. Касается любого паттерна, в том числе и MVVM. Если же применять налево и направо, не задумываясь зачем, почему, и нужно ли - лучше не использовать паттерны совсем, нежели изображать из себя обезъяну с гранатой. В последнее время расплодились толпы долбоёгов, которые зубы бы чистили с помощью MVVM, если бы умели. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 20:30 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаюSeVa, ОК. Возможно, что и дурацкий. Взят с msdn.microsoft.com Кинете ссылочку на идеальнй пример попроще для wpf + mvvm? Интересует ситуация для десктопнго клиента к обычной корпоративной учетке. Т.е. что-бы посмотрел и сразу осознал всю выгоду :) От одной ссылки просветления не будет. Если такой любитель mvp, то можешь сравнить кол-во кода в монстрообразном scsf для winforms и prism/WPF/SL. Минимум на порядок разница. WPF/SL для корпоративных учеток - то, что доктор прописал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 21:15 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVa... Если такой любитель mvp... ... то никто не запрещает использовать MVP и в связке с WPF :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.07.2011, 21:47 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хм... а я за SL! То что для бизнеса (особенно для большого) web-интерфейс наиболее оптимальное решение - доказано давно, и с каждым годом это утверждение становится более достоверным. И тут уж приходится выбирать или ASP.NET или SL. Так как у меня организм органически отвергает HTML и JS, то приходилось использовать толстых клиентов на WinForms, появление SL для меня было как манна небесная. Не скажу что я в SL достиг больших успехов но два простеньких проекта уже зарелизил, и клиенты довольны и я доволен. Так что я пока хоронить SL не собираюсь. Есть конечно свои заморочки но имхо решать бизнес задачи на SL на порядок приятнее чем на ASP.NET. А WPF хорош для чисто десктопных приложений. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2011, 00:03 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaПри правильном подходе можно совместить WPF и SL, отличаться будут только визуальные части. совмещение - это использование в окошке (страничке, контроле) WPF контрола WebBrowser, в который грузятся странички с SL ? или есть ещё какие-то варианты совмещения? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2011, 18:25 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ШайтанSeVaПри правильном подходе можно совместить WPF и SL, отличаться будут только визуальные части. совмещение - это использование в окошке (страничке, контроле) WPF контрола WebBrowser, в который грузятся странички с SL ? или есть ещё какие-то варианты совмещения? Нет не в окошках(обещают, что это будет возможно в следующей версии wpf). А сейчас -основной код одинаков(практически весь за исключением небольших моментов), а View разные ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2011, 21:35 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Нет не в окошках(обещают, что это будет возможно в следующей версии wpf). В смысле в следующей? Сейчас же можно - SL в браузере, браузер внутри WPF app и т.д. Взаимодействие только вроде через JS. А как можно будет в следующей? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2011, 23:05 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Обещают "бесшовную" интеграцию. На зимней конференции был доклад с демонстрацией на эту тему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2011, 23:33 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaОбещают "бесшовную" интеграцию.вот это было бы реально зачётно! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2011, 11:56 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну вот еще ссылки: 1 , 2 От мужика, который Former Product Manager (Silverlight/WPF) Microsoft Corp и т.д., считай, только-что написал по поводу Prism. abandonware - программное обеспечение, которое больше не поддерживается разработчиком ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2011, 13:00 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Еще ссылки: Rob Relyea (Program Manager on Kinect for Windows Team. Past: * Program Manager/Architect on WPF/XAML (2001-2011) * Program Manager on Internet Explorer team (1998-2001) ) Год назад отвечает на вопрос про смерть wpf , сейчас про него можно узнать из его твиттера. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2011, 13:18 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаюНу вот еще ссылки: 1 , 2 От мужика, который Former Product Manager (Silverlight/WPF) Microsoft Corp и т.д., считай, только-что написал по поводу Prism. abandonware - программное обеспечение, которое больше не поддерживается разработчиком Тут такой диалог развернулся: Левый мужик: working on #silverlight navigation in a complex business app using a prism eventing model. is working well. having mtgs with all tues on UI. Scott Barnes: dump prism, go caliburn micro :) Левый мужик: caliburn m is nice but the client corp requires more std frameworks to be used. would like to look into it further with WP7 Scott Barnes: well PRISM is abandonware..so you're kind of flying solo now :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2011, 13:33 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тоже думаюНу вот еще ссылки: 1 , 2 От мужика, который Former Product Manager (Silverlight/WPF) Microsoft Corp и т.д., считай, только-что написал по поводу Prism. abandonware - программное обеспечение, которое больше не поддерживается разработчиком БЫВШИЙ пм, несет полную пургу. P&P никогда не сидят постоянно на одном проекте. Больше от Prism ничего не нужно, а иначе будет аналог монстроидального Caliburn. После критики в излишней утяжеленности(сравнивали с scsf), его покоцали в Caliburn.Micro. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.07.2011, 14:01 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Приоритеты очевидны как ясный день: для корпоратива ASP.NET WebForms и набирающий обороты и популярность ASP.NET MVC. Для десктопа - WPF. Для веба - HTML5 (ASP.NET). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.07.2011, 00:47 |
|
В раздумьях: WPF, Silverlight или, всё-таки, формза
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУПриоритеты очевидны как ясный день: - для корпоратива ASP.NET WebForms..... - Для десктопа - WPF - ..... а что, в "корпоративе" не может быть "десктопа" ??? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.07.2011, 14:36 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=21&msg=37359918&tid=1442220]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
54ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 317ms |
total: | 461ms |
0 / 0 |