powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Господа программисты...
25 сообщений из 46, страница 1 из 2
Господа программисты...
    #34946343
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот мы все постоянно спорим о программных продуктах, что лучше, что хуже, что кривое и т.д.
Часто задаваемый вопрос: а что выбрать для разработки? Какую платформу взять?
.NET, Java, Delphi? (флейму бой)

Большинство из нас работает в коммерческих структурах.
Ну и вопрос собственно такой.
А что бы вы хотели видеть в платформе для разработки? Что вы от неё хотите?
Как вы это видите?
Короче, меня интересует спрос и пожелания к программному обеспечению данного класса...
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946409
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А о какого рода приложениях идет речь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946532
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О платформе
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946697
ВМоисеев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
> -=*ShamaN*=-
>Вот мы все постоянно спорим о программных продуктах ...

Здесь:
//-- Архитектура приложений
http://www.gotdotnet.ru/Forums/Design/488948.aspx
дано описание распределенной защищенной информационной системы. Постановка задачи и её реализация.
"Толстый" клиент в интернете. Реализация базируется на вызове удалённых процедур, локальной базе данных на клиенте и возможностях WinForm для представления информации клиенту.
В полном объёме необходимая функциональность сейчас поддерживается .Net Framework (на сегодня и + WCF).

С уважением, Владимир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946732
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для меня идеальной была бы платформа, которая могла бы:
- Позволять решать задачи простыми способами, концентрировать внимание на задаче, а не на решении
- Иметь низкий порог вхождения, хорошую документацию
- Иметь удобные средства установки, администрирования, разработки
- Эффективно использовать ресурсы компьютера и сети, при этом быть ОС- и СУБД-независимой
- Иметь хорошие средства отладки, не иметь собственных ошибок
- Иметь способы взаимодействия со всеми существующими системами и платформами
- Иметь строгих и отзывчивых людей, которые отвечают за её поддержку и развитие
- Быть бесплатной, но завершённой и качественной.
Конечно же, идеал недостижим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946799
AlexTheRavenДля меня идеальной была бы платформа, которая могла бы:
- Позволять решать задачи простыми способами, концентрировать внимание на задаче, а не на решении


- Иметь низкий порог вхождения, хорошую документацию

много дешевых программистов из индии. программистам не интересно
много компаний специализирующихся на разработке и внедрении -- даже если вы получили
заказ он может быть передан кому-то


Там где порог низкий - там и за вами кто зайдет и вас вытеснит. Наоброт смысл заключается в строительстве барьеров - т.к. это единственное что дает нормальные ROI.

- Иметь удобные средства установки, администрирования, разработки
Если саппорт не ваш бизнес то да

- Эффективно использовать ресурсы компьютера и сети, при этом быть ОС- и СУБД-независимой


бред
любое прикладное ПО сильно зависимо от Коре-компонентов, таких как БД или АппСервер..Или универсальное или хорошее (с) Фаулер :)


- Иметь хорошие средства отладки, не иметь собственных ошибок

Вот тут согласен. Правда иногда кривые средтсва отладки или ошибки строят барьер поднимающий ценность освоивших их программистов: Sharepoint , Oracle , OEBS итд


- Иметь способы взаимодействия со всеми существующими системами и платформами

Вот это в принципе не возможно. Именно поэтому и живет отрасль. Даже купив какое нибудь OEBS надо его с интегрировать со всякими хренями. Средства для интеграции -- конструкторы с серьезным порогом вхождения ( BizTalk, MQ Series / Web Sphere ) итд как раз и кормят как специалистов так и компании владеющими работой с ними

- Иметь строгих и отзывчивых людей, которые отвечают за её поддержку и развитие

Вот это согласен нужно:) Почему когда то и выбрали .NET / Microsoft, А не Sun/Solaris/Oracle/J2ee - на втором наварить можно больше... Но совсем никакой user-сервис



- Быть бесплатной, но завершённой и качественной.

PHP? Все его знают / бесплатное
Что то я не видел программистов и компаний переходящих с J2EE на .NET и далее на PHP, интересно почему?:)

Может потому что при таком пороге вхождения денег заработать нельзя, А на 500уе кормиться сложно, конкурируя с 16 летними студентами?:)




Конечно же, идеал недостижим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946846
Фотография webus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочу нормальный завершенный фреймворк (щоб закончились эти 1.0=>1.1=>2.0=>3.0=>3.5=>...).
И шоб исходники низя было поглядеть всякими там IL, а то как то
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946852
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
webusХочу нормальный завершенный фреймворк (щоб закончились эти 1.0=>1.1=>2.0=>3.0=>3.5=>...).
И шоб исходники низя было поглядеть всякими там IL, а то как то

А вы не могли бы требования хотя бы немного специфицировать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946858
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я вижу это примерно так:
- среда RunTime, обеспечивающая "доступ к внешнему миру" для разных платформ
- сокетный клиент-сервер
клиент - это GUI-терминал, работающий с сервером (GUI - сменный набор библиотек)
- проект на сервере, исходники и компиляция там же
- компилятор - набор плагинов для различных языков с открытым интерфейсом
- встроенная среда программирования
- закрытые библиотеки с системными функциями
- открытые библиотеки (типа Delphi.RTL)

это для начала
будет масса дополнений и изменений
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946863
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мда, а версии были, есть и будут...
а если их нет, значит проект сдох
главное здесь соблюсти совместимость ранних версий с новыми
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946909
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-=*ShamaN*=-
Мсье совсем студент или совсем вчерашний студент?

Планы выглядят как попытка в очередной раз захватить мир.
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34946934
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Честно?
Я и студентом то никогда не был...
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34947160
tync
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-=*ShamaN*=-Вот мы все постоянно спорим о программных продуктах, что лучше, что хуже, что кривое и т.д.
Часто задаваемый вопрос: а что выбрать для разработки? Какую платформу взять?
.NET, Java, Delphi? (флейму бой)

Большинство из нас работает в коммерческих структурах.
Ну и вопрос собственно такой.
А что бы вы хотели видеть в платформе для разработки? Что вы от неё хотите?
Как вы это видите?
Короче, меня интересует спрос и пожелания к программному обеспечению данного класса...

Если работать в коммерческих структурах, то лучше чтоб:
1. Платформа самая популярная.
2. Отсутствие документации, а я бы все знал.
= все бабло мое.

Для себя, для программирования, для глобальных задач, для своих проектов:
1. Полное соответствие технологии и его описанию (документация).
и все что мне надо (а там я уже выберу сам).
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34947162
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tync -=*ShamaN*=-Вот мы все постоянно спорим о программных продуктах, что лучше, что хуже, что кривое и т.д.
Часто задаваемый вопрос: а что выбрать для разработки? Какую платформу взять?
.NET, Java, Delphi? (флейму бой)

Большинство из нас работает в коммерческих структурах.
Ну и вопрос собственно такой.
А что бы вы хотели видеть в платформе для разработки? Что вы от неё хотите?
Как вы это видите?
Короче, меня интересует спрос и пожелания к программному обеспечению данного класса...

Если работать в коммерческих структурах, то лучше чтоб:
1. Платформа самая популярная.
2. Отсутствие документации, а я бы все знал.
= все бабло мое.

Для себя, для программирования, для глобальных задач, для своих проектов:
1. Полное соответствие технологии и его описанию (документация).
и все что мне надо (а там я уже выберу сам).

Документация понятно

> и все что мне надо (а там я уже выберу сам)
можно подробнее с этого места?
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34947164
tync
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-=*ShamaN*=-[quot tync][quot -=*ShamaN*=-]
Документация понятно

> и все что мне надо (а там я уже выберу сам)
можно подробнее с этого места?

я имею ввиду, что если будет такое соответствие:
платформа, технология (не важно) == описание (документация) ее

то тогда следуя всем правилам, я выберу нужную платформу, но пока в мире прогрммирования хаос, поэтому приходится "танцевать танец живота"

это вопрос к идеальному решению инструментария, пока такого нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34947180
Фотография grexhide
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-=*ShamaN*=-Честно?
Я и студентом то никогда не был...

Школьник, что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34947181
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
grexhide -=*ShamaN*=-Честно?
Я и студентом то никогда не был...

Школьник, что ли?

Ну что-то типа того...
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34947244
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tync1. Платформа самая популярная.
2. Отсутствие документации, а я бы все знал.

1<>2
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34949903
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
неидеалистДля меня идеальной была бы платформа, которая могла бы:
- Позволять решать задачи простыми способами, концентрировать внимание на задаче, а не на решении
- Иметь низкий порог вхождения, хорошую документацию
много дешевых программистов из индии. программистам не интересно
много компаний специализирующихся на разработке и внедрении -- даже если вы получили
заказ он может быть передан кому-то

Там где порог низкий - там и за вами кто зайдет и вас вытеснит. Наоброт смысл заключается в строительстве барьеров - т.к. это единственное что дает нормальные ROI.

ROI даёт сложность предметной области, а не технологии. Технологии приходят и уходят, а предметные области остаются :) .
Если построить слишком много барьеров - вокруг технологии не образуется сообщество, и она тихо умрёт.

неидеалист
- Иметь удобные средства установки, администрирования, разработки
Если саппорт не ваш бизнес то да
- Эффективно использовать ресурсы компьютера и сети, при этом быть ОС- и СУБД-независимой

бред
любое прикладное ПО сильно зависимо от Коре-компонентов, таких как БД или АппСервер..Или универсальное или хорошее (с) Фаулер :)


Но это не означает, что не надо и стремиться.

неидеалист
- Иметь способы взаимодействия со всеми существующими системами и платформами

Вот это в принципе не возможно. Именно поэтому и живет отрасль. Даже купив какое нибудь OEBS надо его с интегрировать со всякими хренями. Средства для интеграции -- конструкторы с серьезным порогом вхождения ( BizTalk, MQ Series / Web Sphere ) итд как раз и кормят как специалистов так и компании владеющими работой с ними

Но это не означает, что не надо предусматривать для этого механизмы и, опять же, стремиться.

неидеалист
- Быть бесплатной, но завершённой и качественной.

PHP? Все его знают / бесплатное

J2EE кстати, замечательно попадает под эту категорию. А PHP не попадает под "завершённый и качественный", хотя становится лучше. Далеко позади J2EE, но IMHO для web бежит быстрее. В т.ч. и потому, что заставляет конкурировать.


неидеалист
Что то я не видел программистов и компаний переходящих с J2EE на .NET и далее на PHP, интересно почему?:)
Может потому что при таком пороге вхождения денег заработать нельзя, А на 500уе кормиться сложно, конкурируя с 16 летними студентами?:)

Зато я видел массу не-программистов, которые вполне нормально справляются с достаточно сложными предметными областями (скоринг, логистика), отбирая хлеб у профессиональных программистов и экономя деньги компании.
Вообще-то я не программист, в войне за деньги я по другую сторону баррикад :) .
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34950362
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-=*ShamaN*=- Что вы от неё хотите?
Как вы это видите?
Короче, меня интересует спрос и пожелания к программному обеспечению данного класса...
минимальное количество строчек в языке
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34950363
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а строчки должны быть читабельные
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34952984
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tchingizа строчки должны быть читабельные

Как в 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34952986
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Господа, что-то пожелания хромают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34953079
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да какая разница :), главное, чтобы позволяла решать требуемые задачи, всё
...
Рейтинг: 0 / 0
Господа программисты...
    #34953285
Фотография -=*ShamaN*=-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychда какая разница :), главное, чтобы позволяла решать требуемые задачи, всё

КАКИЕ ЗАДАЧИ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 46, страница 1 из 2
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Господа программисты...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]