powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Число обусловленности матрицы
12 сообщений из 12, страница 1 из 1
Число обусловленности матрицы
    #39160653
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здравствуйте.
Пусть у нас есть квадратная матрица размером 1000x1000. Мы не знаем никакой информации о ней, плотнозаполненная она или нет, или другой вспомогательной информации. Как на практике найти число обусловленности матрицы ? Искать обратную матрицу будет затруднительно. Матрица может быть размером 10^6x10^6.
Мне раньше предлагали подобные вопросы делать на dxdy, что я уже дважды сделал (за год), и не получил ни одного ответа. Один получил, но он не по теме. Наверняка кто-то встречался с такими задачами на практике
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39160919
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пока it-шники думают про себя - "Фак мой моск!" я на всякий случай выкладываю тынц
на вики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_обусловленности
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39160971
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercury,
Насколько я помню, обусловленность можно посчитать через отношение собственных чисел (наименьшее к наибольшему по модулю).
Алгоритмы вычисления СЧ имеются в избытке. Будет дольше, зато устойчиво.
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39161005
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonПока it-шники думают про себя - "Фак мой моск!" я на всякий случай выкладываю тынц
на вики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_обусловленности

Спасибо, Марк, СРАЗУ СТАЛО ЛЕГЧЕ !
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39161024
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще, вроде бы как википедия должна быть понятной, не ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39161543
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Соколинский БорисSashaMercury,
Насколько я помню, обусловленность можно посчитать через отношение собственных чисел (наименьшее к наибольшему по модулю).
Алгоритмы вычисления СЧ имеются в избытке. Будет дольше, зато устойчиво.

Что вы имеете ввиду под устойчивостью в данном случае? Дольше мне не нужно, мне нужно быстрее
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39161546
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вообще, всеми любимая вики по части математики мягко говоря гадость.
Число обусловленности показывает насколько близка матрица к вырожденной. Зачем это нужно ? Чтобы понять насколько устойчиво решение к погрешностям возникающим при решении СЛАУ. Но близость к вырожденной матрице не подразумевает значение определителя около 0. Данная характеристика рассчитывается как произведение норм обратной матрицы и исходной. Норма матрицы может быть рассчитана разными способами, не принципиально. Асимптотика n^2 (для квадратной матрицы). Но вычисление обратной матрицы затруднительно. Вот в чём проблема
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39161662
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercuryЧто вы имеете ввиду под устойчивостью в данном случае? Дольше мне не нужно, мне нужно быстрее То, что не будет опасности деления на 0 или близкие к нему значения, в результате которого на выходе будет мусор. Если быстрее, то используйте стандартное LU разложение (оно же метод Гаусса), обязательно с выбором ведущего элемента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39161817
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercuryВообще, всеми любимая вики по части математики мягко говоря гадость.
100%. Подкинь литературы. Видишь в вики даже нет ссылок на книги.
В форуме есть люди готовые помочь с оптимизацией. Блин да тут целый фан-сектор
любителей оптимизаций. Только ты проясни что-это за понятие и как из него варить суп.

И желательно без вовлечения сложных сущностей. Сам понимаешь. Это не математический форум.
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39161963
lionsatman
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SashaMercury мне нужно быстрее
SashaMercuryвычисление обратной матрицы затруднительно.

Хочу задать нескромный вопрос, интересно.

Время исчислений сейчас? Сколько нужно?
Что вы используете? (Hardware,OS,Software)
Каким путём вы шли для вычисления А^-1?
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39162531
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да я вроде бы выше всё объяснил. У Калиткина (Численные методы) неплохо написано. Есть научно-популярная статья, доступная в сети, Цей,Шумафов Число обусловленности матрицы как показатель устойчивости при решении прикладных задач.

Соколинский Борис, LU разложение не даст мне в итоге асимптотику лучше чем O(n^3).

lionsatman Время исчислений сейчас? Сколько нужно?
Что вы используете? (Hardware,OS,Software)
Каким путём вы шли для вычисления А^-1?

Sun SPARC Enterprise T5440
Мне нужен другой алгоритм. Или мне нужны какие-то оценки сверху того самого числа обусловленности. Я человек совсем неопытный, но то что каждый второй на этом ресурсе решал СЛАУ на практике, я не сомневаюсь. Но когда решают СЛАУ, всегда нужно знать насколько устойчива система, потому наверняка все как-то проверяют это. Должны быть оценки сверху.
Быстрее O(n^3) обратную матрицу вы не найдёте (насколько мне известно), вероятностные алгоритмы меня не интересуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Число обусловленности матрицы
    #39162534
Фотография SashaMercury
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SSБыстрее O(n^3) обратную матрицу вы не найдёте (насколько мне известно)

и потому, оптимизация по этой части, думаю, не поможет.
...
Рейтинг: 0 / 0
12 сообщений из 12, страница 1 из 1
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Число обусловленности матрицы
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]