ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Common Lisp в школе
25 сообщений из 60, страница 2 из 3
  2  все
Common Lisp в школе
    #36229101
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
tchingizнет, таки убивать, в особо извращенной форме
Паскаль - нормальный вариант. Никто не будет в претензии.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2009, 11:25:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36229147
тоже какбэ АСУшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
тоже какбэ АСУшник
Гость
tchingizMasterZiv
Не, Basic-у детей учить -- это убивать за такое надо.
Ну, или в тюрьму сажать, как за равращение малолетних.

нет, таки убивать, в особо извращенной форме
Но это же ЖЕСТОКО (с)

Убивать надо тех кто даёт _только_ васик или жабу, не упоминая о их убогости и наличии лучших языков.
Кто из учеников заинтересовался - тот после бейсика найдёт Lisp/prolog/whatever.
А прочим что-то сложнее экселевского макроса в жизни вряд ли придётся делать, и бейсик тут как раз в кассу.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2009, 11:39:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36229150
Vowk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vowk
Участник
MesserShmitНу во-первых слишком много будет отказываться и очень мало кто будет соглашаться[/qout]
Я проводил факультатив по Half-Life - проблем с посещением не было. Наоборот, поступали жалобы от тех, кто не мог посещать занятия.
[quote ]
, второе обычно школьные преподаватели информатики малоквалифицированны, тоесть многим преподавателям самим же придётся изучать

+100. Это отдельная большая проблема, которую никто не хочет поднимать/понимать. Как правило, информатику проводят учителя-математики, которые мягко говоря плавают в понятих.
Только в крупных школах имеется возможность брать на полную ставку отдельно учителя информатики. Кроме того, их должно быть несколько (хотя бы 3), чтобы нашелся один нормальный специалист с педагогическими способностями.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2009, 11:40:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36229461
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
VowkКроме того, их должно быть несколько (хотя бы 3), чтобы нашелся один нормальный специалист с педагогическими способностями.

Ага, соберем из них RAID !!!
Массив избыточных недорогих препоДавателей
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2009, 13:10:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36230498
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
antares0
Участник
AlexGru,
Основной вопрос не в языке а в том чему ты их будешь учить на этом языке.
Циклы, defun-ы и (+ 2 3) школьники конечно осилят, но оно им это на лиспе надо?
CLOS уже интереснее, а метаобъектная система несколько изменит взгляд на мир неокрепших умов.
У автора МОП есть презентация, самая то для начинающих. Если будет интересно поищу в запасниках ссылку (Переводить на русский по-ходу, впрочем там не много).
...
Рейтинг: 0 / 0
02.10.2009, 22:37:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36230774
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Пользователь
Участник
AlexGruКак думаете, будет ли школьникам даваться CL? 10-й Класс.
Только для энтузиастов, в качесте не обязательного факультатитва.
Ни кто детей заставлять не планирует.Детям на факультативе - играть требуется - игровое обучение:
- чтобы ребенок сам смог быстро слепить - и хвастаться этим перед друзьями
-----------
Как Вы развлекать будете?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2009, 14:37:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231077
Фотография NextMan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NextMan
Участник
На днях был в г.Троицке. Там у них есть компьютерная школа "Байтик", там стершеклассники Пролог и Лисп изучают.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2009, 21:58:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231089
MesserShmit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MesserShmit
Гость
Кст о прологе, кто в курсе дела - есть смысл на него время потратить? Голову чуток в нужное русло повернёт?
...
Рейтинг: 0 / 0
03.10.2009, 22:13:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231241
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
antares0
Участник
MesserShmit,
Пролог - это классика для задач требующих логического разрешения. Не зная пролога, каждый раз будешь изобретать такой движок заново. Другой вопрос, что такие движки - prolog-ом не ограничиваются.
P. S. Такие вещи лучше изучать применительно к практике своей деятельности, иначе толку чуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2009, 05:46:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231266
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
MesserShmit пишет:
> Кст о прологе, кто в курсе дела - есть смысл на него время потратить?
> Голову чуток в нужное русло повернёт?

Нет. Даже наоборот.

Можете прочитать ветку об этом на rsdn в разделе "декларативное
програмирование". Ветка называется "Почему так мало говорят о прологе".

(я только хочу подчеркнуть, что лишних знанний не бывает,
и "бесполезность" знания я оцениваю только в отношении с
другими знаниями.)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2009, 10:05:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231424
Ынтырпрайзыч (TM)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ынтырпрайзыч (TM)
Гость
MasterZiv,

выйди из анабиоза

Бейсик уже лет цать как структурный и обьектно-ориентированный
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2009, 14:39:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231429
Ынтырпрайзыч (TM)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ынтырпрайзыч (TM)
Гость
mayton,

притензии будут потом, когда "вючившийся" пойдет искать работу со знаниями "BGI-графики в ТурбоПаскале"

ага
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2009, 14:43:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231433
MesserShmit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MesserShmit
Гость
Ынтырпрайзыч (TM)MasterZiv,

выйди из анабиоза

Бейсик уже лет цать как структурный и обьектно-ориентированный

Если имелось ввиду VisualBasic то надо уточнять, что именно о нём говорилось, т.к. с классическим Basic он имеет не так уже много и сходств, покрайней мере это совсем другой язык. Хотя как он может приучить к хорошему структурированному программированию я хз, объясните чем в этом плане он обходит тот же Pascal ?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2009, 14:50:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231696
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
Ынтырпрайзыч (TM) пишет:

> Бейсик уже лет цать как структурный и обьектно-ориентированный

Ты сам выйди из анабиоза. Есть два языка: Basic и Visual Basic.
Никакого отношения друг к другу не имеют. Разговор шёл про Basic.


бейсик, как тренировка. кстати изначальный бейсик, если кто не забыл :) содержал
всего 16 команд,


Но я бы и за визуальный бейсик те же санкции применял.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2009, 22:03:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36231770
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tchingizПривилегированный пользователь
Участник
MesserShmitКст о прологе, кто в курсе дела - есть смысл на него время потратить? Голову чуток в нужное русло повернёт?
нет.
брось каку
...
Рейтинг: 0 / 0
04.10.2009, 23:25:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36236348
antares0
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
antares0
Участник
AlexGru,
Основной вопрос не в языке а в том чему ты их будешь учить на этом языке.
Циклы, defun-ы и (+ 2 3) школьники конечно осилят, но оно им это на лиспе надо?
CLOS уже интереснее, а метаобъектная система несколько изменит взгляд на мир неокрепших умов.
У автора МОП есть презентация, самая то для начинающих. Если будет интересно поищу в запасниках ссылку (Переводить на русский по-ходу, впрочем там не много).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 03:49:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36236566
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
antares0 пишет:

> Циклы, defun-ы и (+ 2 3) школьники конечно осилят, но оно им это на
> лиспе надо?

А почему бы и нет ?
Вон LOOP, хоть я его и не люблю (люблю ITERATE), -- такая
мощная штука, что на ней одной целую программу можно написать.
К тому же, даже циклы в лиспе, хотя и императивная конструкция,
но с очень ощутимым декларативным душком (всякие там COLLECTING,
ADDING).

А COND чего стоит ? Да, вроде бы императивный, но как классно !

> CLOS уже интереснее, а метаобъектная система несколько изменит взгляд на
> мир неокрепших умов.

> У автора МОП есть презентация, самая то для начинающих. Если будет
> интересно поищу в запасниках ссылку (Переводить на русский по-ходу,
> впрочем там не много).

MOP вообще не надо учить. Ну, потом если только.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 09:51:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36236573
Фотография Вот те на
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Вот те на
Участник
Все возможно!
P.S Находил в инете C# для школьников
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 09:56:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36236626
Фотография Gluk (Kazan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gluk (Kazan)
Участник
Вот те наВсе возможно!
P.S Находил в инете C# для школьников

И что в этом особенного ???
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 10:17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36236688
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Ынтырпрайзыч (TM)mayton,

притензии будут потом, когда "вючившийся" пойдет искать работу со знаниями "BGI-графики в ТурбоПаскале"

ага
Паскаль предназначен в первую очередь для обучения алгоритмизации. С этой задачей язык справляется замечательно. "BGI" графика и любая другая графика в т.к. требует отдельного обсуждения.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 10:36:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36236851
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
mayton пишет:

> Паскаль предназначен в первую очередь для обучения алгоритмизации. С
> этой задачей язык справляется замечательно.

Не согласен. Ацтойный язык, и сферический конь в вакууме.
Но всё, умолкаю, умолкаю.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 11:19:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36236867
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mayton
Участник
Предлагаю закрыть ветку. Уже неинтересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.10.2009, 11:27:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36240899
АСУ ТПшник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АСУ ТПшник
Участник
о обсуждение пропустил:)
дафайте, выкладывайте, за чего вы там кого-либо убивать собираетесь :D
бейсик форева, паскаль рулез, дальше что? :)
Аргументация страдает однозначно.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.10.2009, 00:48:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36241249
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
АСУ ТПшник пишет:

> дафайте, выкладывайте, за чего вы там кого-либо убивать собираетесь :D
> бейсик форева, паскаль рулез, дальше что? :)
> Аргументация страдает однозначно.

А не надо аргументации. Есть вещи, которые не надо доказывать.
Солнце всходит на востоке. Бейсик -- ацтой.
Полярная Звезда указывает на север.
Паскаль -- мертворождённый язык.

Главное, что всё это уже доказано ходом истории развития ИТ,
эти средства уже никто не использует.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
09.10.2009, 10:11:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Common Lisp в школе
    #36243650
junior idiot
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
junior idiot
Гость
Некоторое время назад (а может и до сих пор), Шень давал нечто Scheme-образное в 57ой школе.
Также по его учебным материалам есть книжка для 6-9 классов ("Программирование: вводный курс"), в которой первый раздел ("Игра в робота") использует паскалеподобный синтаксис, а второй ("Игра в RL") -- scheme-подобный.
Пруф (книжка с обучающим ПО): ftp://ftp.mccme.ru/users/shen/distr-disk/book-files.zip
...
Рейтинг: 0 / 0
10.10.2009, 13:15:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 60, страница 2 из 3
  2  все
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Common Lisp в школе
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение   Полит. конфиден.  
NoSQL.ru       Кролег: Проекты, Новости, Чат       РЕД ФОРУМ       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=16&msg=36231433&tid=1344170]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 20ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 206ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 72ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 230ms
total:  560ms
созд. / загр.: 560ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]