powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Java и .NET, тока не бейте...
25 сообщений из 210, страница 2 из 9
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012247
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СемпайСпасибо за высказанные соображения.
Я правильно понял, что особо нет смысла заниматься сейчас джавой, потому, в плане приминений знаний светит максимум поддержка существующего кода, а если интересно заниматься распределенками - то лучше .NET Remoting?

неправильно ты понял ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012253
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СемпайСпасибо за высказанные соображения.
Я правильно понял, что особо нет смысла заниматься сейчас джавой, потому, в плане приминений знаний светит максимум поддержка существующего кода, а если интересно заниматься распределенками - то лучше .NET Remoting?
Пожалуйста, не нужно заниматься Явой.
И всем советую, чтобы они не занимались Явой.
Ведь чем меньше людей будет ей заниматься — тем лучше будет нам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012255
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
))

Ьлин микрософт с такой скоростью фреймворки плодит что просто охренеешь с ними разбираться ... С джавой такого не наблюдается
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012262
30+
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
30+
Гость
Только факт.
2 гостиницы. В одной сеть под управлением Linux, в другой Винда стоит. Нужно разработать систему автоматизации для обоих гостиниц. ОС гостиницы менять категорически отказываются.
С наименьшими затратами (в смысле, разработать).
Чтоб поболее существовало халявных IDE и репортинговых программ.
Выбор?
Мы его сделали. Но оглашать не буду... Догадаетесь.
Вопрос. Можно ли решить вопрос на другой платформе? Отсюда и пляшите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012264
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Правильно .. От задачи отталкиваться надо
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012281
DB2Adventurer_А че тут думать, байт-код компилится в нативный, а не интерпретируется в сотый раз.

Вот это сказанул. Писец. Явно проФФессионализмом пахнет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012288
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
никогда больше сюда не зайду DB2Adventurer_А че тут думать, байт-код компилится в нативный, а не интерпретируется в сотый раз.

Вот это сказанул. Писец. Явно проФФессионализмом пахнет.

Что не так ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012301
0bsid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cap83 никогда больше сюда не зайду DB2Adventurer_А че тут думать, байт-код компилится в нативный, а не интерпретируется в сотый раз.

Вот это сказанул. Писец. Явно проФФессионализмом пахнет.

Что не так ?
Java байт-код теперь уже не интерпретируется виртуальной машиной, а компилируется да еще и оптимизируется, причем динамически, на основе собираемых виртуальными машинами данных о ходе выполнения программы.
(http://www.robotlink.ru/yazjk_psogsammisowaniya.html)

интерпретируемым он был в версии 1.0 или 1.1, т.е. на самой заре становления языка
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012390
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софтверный проктолог blindedПиз..ть не мешки ворочить
Ты свои слова готов подтвердить цифрами в руках, герой, мля?
ой, испугал цифирьками benchmark'ов писанных ангажированными спецами, только как до дела доходит, ползаете как черепашки. Ты окошечко-то за капшн возьми возьми и поелозий по экрану. почуйствуй как говорят разницу
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012392
Фотография cap83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blinded Софтверный проктолог blindedПиз..ть не мешки ворочить
Ты свои слова готов подтвердить цифрами в руках, герой, мля?
ой, испугал цифирьками benchmark'ов писанных ангажированными спецами, только как до дела доходит, ползаете как черепашки. Ты окошечко-то за капшн возьми возьми и поелозий по экрану. почуйствуй как говорят разницу

Не в Гуе счастье .........
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012412
Фотография blinded
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гуй это только один из примеров, зато очевидный. На сервере же тоже не все впорядке, там ваши монструозные паровозы большую часть пара в свисток пускают. Просто это не столь очевидно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012466
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blindedГуй это только один из примеров, зато очевидный. На сервере же тоже не все впорядке, там ваши монструозные паровозы большую часть пара в свисток пускают. Просто это не столь очевидно...

Да не совсем так. Хуже гуя чем на дотнете - вон только в свинге можно улицизреть. Впрочем, на
.нете не такой уж и хреновый гуй стек, как на яве в целом.

А по поводу паров в свисток на серверах... Вот только не надо ляля. Они там оба хороши и "хороши" в
своих нишах. И спорить с этим бесполезно, потому что PHP не конкурент, а ASP, CGI и прочие C/С++
пролетают с жутким грохотом проблем переполнения стека и не только.

Другой вопрос, что на мейнфреймы и иже .NET особо не подеплоишь. По определению.
Вот и остается ниша - писюковых недосерверов (и имя им - легион).

Короче...
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012524
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blinded
ой, испугал цифирьками benchmark'ов писанных ангажированными спецами, только как до дела доходит, ползаете как черепашки. Ты окошечко-то за капшн возьми возьми и поелозий по экрану. почуйствуй как говорят разницу
Я не пишу окошечки. Поэтому мне глубоко плевать — как оно там ползает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012529
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
blindedГуй это только один из примеров, зато очевидный. На сервере же тоже не все впорядке, там ваши монструозные паровозы большую часть пара в свисток пускают. Просто это не столь очевидно...
Давай сюда примеры. Напиши на С++ что-нибудь, что используется в серверах (передача объектов по сети, работа с данными на дисках, какой-нить внутренний гейт данных). Можно обойтись простыми идеализированными примерами.
Я напишу на Java аналог и мы тупо сравним. Как тебе такой вариант?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012565
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софтверный проктологДавай сюда примеры. Напиши на С++ что-нибудь, что используется в серверах (передача объектов по сети, работа с данными на дисках, какой-нить внутренний гейт данных). Можно обойтись простыми идеализированными примерами.
Я напишу на Java аналог и мы тупо сравним. Как тебе такой вариант?
- еще надо время засечь кто сколько на написание кода потратит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012569
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Kachalov- еще надо время засечь кто сколько на написание кода потратит :)
Это довольно трудно будет проделать.
Но, вроде бы не вызывает сомнений то, что на разработку с помощью Java тратится времени меньше и надежность кода получается выше, нежели C++.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012591
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софтверный проктологНо, вроде бы не вызывает сомнений то, что на разработку с помощью Java тратится времени меньше и надежность кода получается выше, нежели C++.
Серверный (особенно системный) код практически не пишется на C++ и тебе это хорошо известно.
Это раз.

А два - на вашей чисто яве пишется чисто всякая прикладнуха, куда вы обычно загоняете кучу
чумазых недоученных программеров (типо фича среды). Чудо поделия которых только благодаря
яве и получают право хоть на какую-то жизнь.

А в третьих... мы вообще про какой класс задач говорим то? К примеру вона Oracle и SAP-ы свои MES планы молотят исключительно на ... короче, не на яве написанных средствах, и... я б не сказал
что нежужжат.

И в четвертых, ты вообще о чём?

--

P.S. Кстати, ктонибудь может объяснить, почему это Sun и eBay громко трынделе о переводе их сайта
на J2EE, а в какую ссылку не ткни (за редким исключением) и видим в URL (и не только) явные
признаки ISAPI.DLL?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012600
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ренегат Софтверный проктологНо, вроде бы не вызывает сомнений то, что на разработку с помощью Java тратится времени меньше и надежность кода получается выше, нежели C++.
Серверный (особенно системный) код практически не пишется на C++ и тебе это хорошо известно.
Это раз.

Мы не о написании серверов. Мы о написании кода, который выполняется на сервере.

ренегат
А два - на вашей чисто яве пишется чисто всякая прикладнуха, куда вы обычно загоняете кучу
чумазых недоученных программеров (типо фича среды). Чудо поделия которых только благодаря
яве и получают право хоть на какую-то жизнь.

Я не знаю о чем ты. Мы на Яве пишем полную обвязку для биллинговой системы. Получается неплохо (основные претензии лишь к скорости работы Sybase ASE, который будет со временем меняться на Oracle).

ренегат
А в третьих... мы вообще про какой класс задач говорим то? К примеру вона Oracle и SAP-ы свои MES планы молотят исключительно на ... короче, не на яве написанных средствах, и... я б не сказал
что нежужжат.

Про обычные бизнес-задачи чуть сложнее склада.

ренегат
И в четвертых, ты вообще о чём?

А ты? :)


P.S. Я дождусь кода на C++, который покажет как он рвет Яву в клочья?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012605
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софтверный проктологЯ не знаю о чем ты. Мы на Яве пишем полную обвязку для биллинговой системы. Получается неплохо (основные претензии лишь к скорости работы Sybase ASE, который будет со временем меняться на Oracle).
Это и есть та самая презденная прикладуха. При том в том параноидальном ключе, как вы яверы
любите - сервер баз данных - это тупая запускалка тупых (по уровню синтаксичесиса)...
конструкций, густо-часто - генерированных.

А вся обработка - на клиента (только имя ему уже - Сервер Приложений).

И чем ты тут собрался удивить?

Софтверный проктолог ренегат
А в третьих... мы вообще про какой класс задач говорим то? К примеру вона Oracle и SAP-ы свои MES планы молотят исключительно на ... короче, не на яве написанных средствах, и... я б не сказал
что нежужжат.

Про обычные бизнес-задачи чуть сложнее склада.

Сериализация, пассивация, активация, маршаллинг, биндинг и прочий ремоутинг?
Самому не смешно?


Софтверный проктолог ренегат
И в четвертых, ты вообще о чём?

А ты? :)
О птичках.


Софтверный проктологP.S. Я дождусь кода на C++, который покажет как он рвет Яву в клочья?
Нет конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012609
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ренегат
Это и есть та самая презденная прикладуха.

Та же самая, что и у тебя. Чуть посложнее только.

ренегат
При том в том параноидальном ключе, как вы яверы
любите - сервер баз данных - это тупая запускалка тупых (по уровню синтаксичесиса)...
конструкций, густо-часто - генерированных.

А вся обработка - на клиента (только имя ему уже - Сервер Приложений).

И чем ты тут собрался удивить?

При том, что мы не генерим никакие запросы. Все запросы (кроме особого класса runtime-настраиваемых объектов) мы пишем ручками, что я считаю абсолютно правильным.
И вся основная обработка — по заливка трафика и его тарификации (для чего в принципе и существуют биллинговые системы) — выполняется совсем не на сервере приложений :)
Не удивил?

ренегат
Сериализация, пассивация, активация, маршаллинг, биндинг и прочий ремоутинг?
Самому не смешно?

Заметь, я говорил о бизнес задачах, а не о средствах их решения. Бизнесу глубоко насрать на сериализацию и маршаллинг.


ренегат
О птичках.

Типа заметил? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012614
ГУИ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Кто-то говорил окошечко за капшн взять и поелозить по экрану.
И разницы никакой, ну разве, jComboBox довольно уродливо вылетает .
вставися ты наконец


А так, по части ГУИ притензий не имею. Благо системный LookAndFeel можна выставить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012624
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софтверный проктолог ренегат
Это и есть та самая презденная прикладуха.

Та же самая, что и у тебя. Чуть посложнее только.
Объем - это не сложность, это раз, а два - сложность - это не показатель (все гениальное - просто).
И в третьих - всё ещё упирается в конечную функциональность.

Можно и оконце для тупого ввода таблички расписать на 2000-3000 строк (чем любят заниматься и яверы и .нетчики по определению, все остальные - по незнанию).

Софтверный проктологПри том, что мы не генерим никакие запросы. Все запросы (кроме особого класса runtime-настраиваемых объектов) мы пишем ручками, что я считаю абсолютно правильным.
И вся основная обработка — по заливка трафика и его тарификации (для чего в принципе и существуют биллинговые системы) — выполняется совсем не на сервере приложений :)
Не удивил?
Ну и что с того? Ты мне рассказал про предбиллинг (технологический учёт). Чи не задача, блин.
Я всегда улыбался с таких солюшинзов, которые в Oracle чуть ли не по каждому пакету
статистику вбрасывают, а потом пузо оттопыривают - у нас база данных в два терабайта
(с нулевой ценностью).

Кстати, особенно весело это все в аспектах анлима. Что ты там по трафику тарифицировать то
будешь?

(Я то думал биллинг сотовый, а у вас вона как - ISP.... тьфу, пять копеек, и готового масса).

Софтверный проктологЗаметь, я говорил о бизнес задачах, а не о средствах их решения. Бизнесу глубоко насрать на сериализацию и маршаллинг.
Золотые слова. Их бы донести в мозги создателей J2EE. А то J2 - это понятно, а вот где там
во всех этих талмудах EE - для меня - большая загадка.

Софтверный проктолог
ренегат
О птичках.

Типа заметил? :)
См. ПТ свой же топик о вопросах человеческой глупости.

Глупость же черпается, как известно, из соотвествующих книжек - заходи на амазон, и
бери любую по .NET или J2EE.

И это они называют - прогрессом. Бугага.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012641
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ренегат
Ну и что с того? Ты мне рассказал про предбиллинг (технологический учёт). Чи не задача, блин.
Я всегда улыбался с таких солюшинзов, которые в Oracle чуть ли не по каждому пакету
статистику вбрасывают, а потом пузо оттопыривают - у нас база данных в два терабайта
(с нулевой ценностью).

Кстати, особенно весело это все в аспектах анлима. Что ты там по трафику тарифицировать то
будешь?

(Я то думал биллинг сотовый, а у вас вона как - ISP.... тьфу, пять копеек, и готового масса).

Ты ошибаешься по пакетам. Мы вбрасываем только уже предварительно агрегированный трафик (каждый оператор сам решает, насколько подробную статистику ему нужно; как правило, интересен только общий объем данных upload/download — для интернет статистики, ну а для телефонии — тут уж всё что пришло, всё важно).
Поэтому ты ошибаешься и по второму пункту — у нас биллинг предназначен для любых услуг. Начиная с интернет-доступа (кстати, ты знаешь что такое Docsis или Subnet? :) и заканчивая телефонией (любой) напару с телевидением (любым). Чего нет, то можно запросто прикрутить :)

Софтверный проктолог
Глупость же черпается, как известно, из соотвествующих книжек - заходи на амазон, и
бери любую по .NET или J2EE.

И это они называют - прогрессом. Бугага.
Я не читал книжек по J2EE, извини. С чем нужно работать — разобрался по документации (messaging, security, transactions, model/view/controller-tier).
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012643
ренегат
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Софтверный проктологЧего нет, то можно запросто прикрутить :)
Ну и на кой вам там ява сдалась?

Софтверный проктологЯ не читал книжек по J2EE, извини.
А напрасно. Среди пластов махрового маразма там иногда мелькают (редко) ценные мыслишки.

Софтверный проктологС чем нужно работать — разобрался по документации (messaging, security, transactions, model/view/controller-tier).
По javadocs, что ли?

Да тебе нужно памятник при жизни воздвигнуть. Нерукотворный ;)))))) Изниви, не сдержался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и .NET, тока не бейте...
    #35012647
Фотография Софтверный проктолог
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ренегатНу и на кой вам там ява сдалась?

А почему бы и нет? Чем она хуже любого другого языка/решения (которые вряд ли позволит написать всё с его помощью, включая и средство управления всем этим хозяйством — абонентами там, тарифными планами, счетами и т.д.). Мы уж не говорим о том, что это любой другое решение должно работать под Linux без каких-либо вопросов и замечаний. И под Windows тоже и так же, посколько на нем мы пока пишем :)

ренегатА напрасно. Среди пластов махрового маразма там иногда мелькают (редко) ценные мыслишки.
Как-нибудь потом, когда научусь эффективно отделять зерна от плевен на основе своего опыта :)

ренегат
По javadocs, что ли?
В мире Java принято выпускать хорошую документацию. К тому же мы пользуемся сервером приложений, в котором документация очень подробная (почти вся). Ну и плюс еще всегда можно поинтересоваться у более опытных товарищей, где стелить соломку.

P.S. Кстати, javadoc тоже может быть весьма полезен — во время практического применения какого-нибудь, хм, решения. Мне очень нравится то, что такое гибкое средство документирования и комментирования легко использовать и поддерживать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 210, страница 2 из 9
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Java и .NET, тока не бейте...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]