|
|
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Gluk (Kazan) Aklinну например если я за неделю тыка освоил vb6 а еще за пару месяцев знал его много лучше делфей. к тому же находя его самым простым и притом достаточно мощным языком программирования... я забил на делфи и стал программить на vb. а таких как я было мнооооого а сколько это мнооооого по России в %-ах ? P.S. Это говорит только о том, что ВАМ VB подходит БОЛЬШЕ чем Delphi (и вероятно больше чем C++) а сколько лет вы програмили на vb чтобы перейти затем на делфи ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.08.2007, 13:48 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Aklinа сколько лет вы програмили на vb чтобы перейти затем на делфи ? На личности переходим ? vb - это НЕ МОЕ. Сталкивался с ним и VBA от случая к случаю и никогда это проблем не вызывало. А ВАМ разьве не доставила радостных минут (часов/дней) портация на VB6 ранее написанных приложений ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.08.2007, 14:04 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Aklin wrote: > с си вообще ничего не сравнится. c "C" или с "C++"? >а сколько лет вы програмили на vb чтобы перейти затем на делфи ? Ну, зачем же так сразу. Кто-то на дельфи с машинных кодов и турбопаскаля мог попасть. С vb сталкивался, после дельфи - неудобен. Сам язык. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.08.2007, 18:39 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я начинал с pascalя продолжая qbasicом и vb но действительно начао програмировать только на C++ правда borland но на мой взгляд C он и в африке C только в борландском кое что облегчили delphi меня лично чуть нервирует несмотря на то что с виду тот же bcb C# вот на мой взгляд легкость и продвинутость но C++ это прошлое будущие и настоящи которое будет идти паралельно с .net сплетаясь в пречудливых формах понимяю что во многом могу быть неправ но это моя точка зрения ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.08.2007, 18:27 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Aicg wrote: > понимяю что во многом могу быть неправ но это моя точка зрения совет: расставляйте знаки препинания :). Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.08.2007, 18:28 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Aklin я самостоятельно за неделю методом тыка понял началку VB6 хотя до этого гдще то три месяца учился делфям. Госсподи.. (это не в вашу сторону, Aklin ); вспомнилось: "паскаль сложнее и неудобнее бейсика, в нем надо предварительно определять переменные!" (аргумент спора 20-ти летней давности) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.08.2007, 23:11 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
S.G.вспомнилось: "паскаль сложнее и неудобнее бейсика, в нем надо предварительно определять переменные!" (аргумент спора 20-ти летней давности)Фи, мелочи какие. Лично я, когда первый раз встретился с Cи уже имея в багаже около десятка языков (включая Бейсик) и нежно любя Паскаль, долго ругался на фигурные скобки. Ведь begin-end намного более информативно чем { и }! С тех пор прошло много лет, на С продолжаю писать ежедневно а производные Паскаля не люблю :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 16.08.2007, 23:57 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
White Owl Лично я, когда первый раз встретился с Cи уже имея в багаже около десятка языков (включая Бейсик) и нежно любя Паскаль, долго ругался на фигурные скобки. Ведь begin-end намного более информативно чем { и }! мдаа, а также <and> и <or> вместо .. !&^% ;) White Owl С тех пор прошло много лет, на С продолжаю писать ежедневно а производные Паскаля не люблю :)Дельфи- это интеграл от Паскаля, а не производная! /интегрированная среда, ведь/ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2007, 14:30 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
White OwlЛично я, когда первый раз встретился с Cи уже имея в багаже около десятка языков (включая Бейсик) и нежно любя Паскаль, долго ругался на фигурные скобки. Ведь begin-end намного более информативно чем { и }! С тех пор прошло много лет, на С продолжаю писать ежедневно а производные Паскаля не люблю :) Успокойтесь все. Бейсик, Паскаль и Си абсолютно одинаковы. Это, фактически, один и тот же язык с немножко различающимся синтаксисом, никакой фундаментальной разницы между ними нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2007, 14:34 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нуууу, если считать что они все императивны, тогда да. Но писать на них очень часто абсолютно разное занятие. Хотя с приходом дотнета эта граница стирается(ИМХО) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2007, 20:24 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дот-нет, дот-нет... зачем он нужен, этот дот.нет? Ну реально зачем нужен? Когда и Дельфях, и в Сях есть куча готовых компонентов, модулей... Выбирай язык - и твори! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 17.08.2007, 23:23 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Грустно упоминание про PowerBuilder. Пойти что-ли рассказать знакомым программерам... дык разорвут меня в клочки. ---------------- С уважением ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2007, 13:33 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мне тоже дотнет как тоне сильно уперся, однако нам его упорно продвигают. Вроде МС обещала выпустить операционку на которой будет только дотнет? Не хотелось бы это увидеть ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 18.08.2007, 22:43 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
zloy denВроде МС обещала выпустить операционку на которой будет только дотнет? Во-первых, это бред т.к. в любом случае будет использваться Win API, а значит и "обычный" код. Во-вторых, не разрешит антимонопольный комитет (американский). В-третьих, будет куча (миллионы) исков от софтверных фирм, вынужденных переписывать заново терребайты кода. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 19.08.2007, 00:59 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ыыыДот-нет, дот-нет... зачем он нужен, этот дот.нет? Затем, что это - первая универсальная VM промышленного качества. Позволяет объединять рантаймы совершенно разных языков программирования. Java не канает, она очень ограниченна. Когда и Дельфях, и в Сях есть куча готовых компонентов, модулей... Выбирай язык - и твори! А, вы из тех, кто из "готовых компонентов" быдлокодерствует... Тогда понятно, тогда .NET вам и таким как вы примитивным личностям на фиг не нужен. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2007, 14:37 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Думаю, что у MS и у SUN есть прямые экономические интересы развивать свои собственные платформы. А наши с вами суждения об наличии/отсутствии компонент, библиотек, языков - достаточно узкие и убогие. Поверьте, те кто стоят у руля обоих направлений отнюдь не дураки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2007, 15:43 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Lalr_oneА, вы из тех, кто из "готовых компонентов" быдлокодерствует...А вы каждый раз разрабатываете все компоненты заново? Даже если они уже давно разработаны и даже находятся в свободном доступе? Вообще, 90% функциональности всегда можно (и нужно) реализовать на основе уже имеющихся наработок. И только в 10% самых неординарных ситуаций - придумывать что-то своё. Иначе вы будете даже элементарную программу разрабатывать несколько лет. А насчёт "объединять рантаймы совершенно разных языков программирования" - приведите пример, когда прикладному программисту это реально необходимо, и без этого совершенно невозможно обойтись. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2007, 23:01 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хм, если я не ошибаюсь, то дотнет изначально рекламировался как нечто очень облегчающее жизнь программисту, как среда, включающая все необходимое, не требуещее колупания с винапи. После всего этого странно читать крики дотнетчиков о том, что им это нафиг не нужно облегчение труда. Я не спорю, бывает интересно реализовать что-то самому, но дотнет как раз проектировался для больших групп разработчиков и быстрой разработки больших проектов(тут как раз не дадут долго ковыряться с реализацией) Дельфисты не могли понять что в этом нового и революционного с одной стороны, сторонники явы что тут интересного с другой стороны. Сишники просто плевались-так им было неинтересно Я не знаю людей перешедших с какого-либо языка на дотнет и писавших с удовольствием, так как это сборная солянка и что-то, да было реализовано хуже(или просто по другому) как в том языке что привыкли. Все вышесказанное является сугубо ИМХОй, желающие могут привести аргументы и показать мне где я не прав ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 20.08.2007, 23:53 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
White Owl tchingiz12 языков программирования, которые потрясли мирВот уж от кого я не ожидал ссылки на эту чушь... ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 02:01 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
zloy den Я не знаю людей перешедших с какого-либо языка на дотнет и писавших с удовольствием, так как это сборная солянка и что-то, да было реализовано хуже(или просто по другому) как в том языке что привыкли. возможно, это не случайно. удовольствия никакого. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 02:05 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
zloy denХм, если я не ошибаюсь, то дотнет изначально рекламировался как нечто очень облегчающее жизнь программисту, как среда, включающая все необходимое, не требуещее колупания с винапи. типа VCL для всех, не только для избранных, программирующих на Delphi. )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 10:47 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
zloy denПосле всего этого странно читать крики дотнетчиков о том, что им это нафиг не нужно облегчение труда. Да забейте. Это типичная болезнь роста - молодой человек сразу после того, как освоил основы, начинает осваивать "крутые вещи" и будучи в полном восторге от собственной крутизны, подчеркнуто дистанциируется от себя-вчерашнего. Примерно по таким же соображениям еще десять лет назад находились люди, писавшие бухгалтерии-зарплаты на ассемблере. Причем хоть и болезнь роста, иногда не проходит до старости. zloy denЯ не знаю людей перешедших с какого-либо языка на дотнет и писавших с удовольствием, так как это сборная солянка и что-то, да было реализовано хуже(или просто по другому) как в том языке что привыкли. Ну, я бы сказал, язык далеко не плох. Исправить бы несколько глупостей - был бы просто хорош. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 11:41 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ыыыА вы каждый раз разрабатываете все компоненты заново? Даже если они уже давно разработаны и даже находятся в свободном доступе? Я решаю такие задачи, где это просто необходимо. Да, около 10% функциональности есть в готовых компонентах - но, конечно же, не в том дерьме, которое для всяких там дельфей доступно. Остальное - с нуля писать приходится. Вообще, 90% функциональности всегда можно (и нужно) реализовать на основе уже имеющихся наработок. Ну это у вас так. Вы небось формочки лабаете, морды к базам данных и прочую чушь. Я же такой ерундой не занимаюсь. И только в 10% самых неординарных ситуаций - придумывать что-то своё. Иначе вы будете даже элементарную программу разрабатывать несколько лет. А для того и нужен .NET, чтобы не несколько лет получалось, а несколько месяцев. eА насчёт "объединять рантаймы совершенно разных языков программирования" - приведите пример, когда прикладному программисту это реально необходимо, и без этого совершенно невозможно обойтись. Например, в одном моем проекте - логика вся сделана на F# (на чем либо другом, более убогом и примитивном эти сложные алгоритмы пришлось бы реализовывать много лет, и, возможно, так бы ничего и не вышло), мордастые части писались пионерами на C# (потому что они ничего другого не знают, на то и пионеры), прослойка над БД - на языке собственной разработки, так же компилируемом в .NET, и этот язык, в свою очередь, генерит код для оптимизированных на лету запросов через еще один промежуточный язык, тоже динамически компилируемый в .NET. В другом проекте - такие вот маленькие компилируемые встраиваемые языки использовались для реализации агентного протокола. Сложная такая распределенная система, которая обычными методами IPC просто не получилась бы, совсем. Узлы должны обмениваться не только "командами", но и сложным кодом, с логикой, которая формируется только во время выполнения. А вам - оно, понятное дело, не нужно. Вам гуёвые формочки слабать, к базе данных прилепить - вот и весь проект. .NET вообще чем хорош - у него очень простая и удобная VM. Это не полноценная стековая машина, как JVM, со всеми вытекающими трудностями, в .NET отсутствуют операции над стеком. Это существенно упрощает модель кода, позволяет делать довольно интересный анализ и преобразования существующего откомпилированного кода, ну и писать компиляторы под .NET - одно удовольствие. А вы говорите - .NET не нужен, если есть быдлодельфи. Да их и близко сравнивать нельзя. Быдлодельфи - это поделка для лабания формочек, а .NET - мощная платформа с очень качественной VM и полноценной библиотекой, доступной в полном объёме уже на уровне самой VM. Уникальная технология! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 13:19 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
zloy denХм, если я не ошибаюсь, то дотнет изначально рекламировался как нечто очень облегчающее жизнь программисту, как среда, включающая все необходимое, не требуещее колупания с винапи. .NET изначально позиционировался как универсальная платформа. А уж как её использовать - дело десятое. eПосле всего этого странно читать крики дотнетчиков о том, что им это нафиг не нужно облегчение труда. Я не спорю, бывает интересно реализовать что-то самому, но дотнет как раз проектировался для больших групп разработчиков и быстрой разработки больших проектов(тут как раз не дадут долго ковыряться с реализацией)[/quote] Использование дельфовых быдлокомпонент - это не "облегчение труда" - это симуляция бурной деятельности с нулевым выхлопом. [quote]Дельфисты не могли понять что в этом нового и революционного с одной стороны, сторонники явы что тут интересного с другой стороны. Сишники просто плевались-так им было неинтересно[/quote] Потому что все три перечисленные категории по большей части состоят из идиотов. [quote]Я не знаю людей перешедших с какого-либо языка на дотнет и писавших с удовольствием, так как это сборная солянка и что-то, да было реализовано хуже(или просто по другому) как в том языке что привыкли.[/quote] Вы, вероятно, вообще очень мало чего знаете, по причине малого опыта и никакого профессионализма. Я же видел множество случаев, когда переход на .NET очень сильно облегчил жизнь. На ту же JVM никто после .NET возвращаться не хочет. Например, разработчики Mondrian версию под JVM давно забросили - слишком уж убога эта JVM, слишком много усилий требует для реализации простейших вещей. [quot]Все вышесказанное является сугубо ИМХОй, желающие могут привести аргументы и показать мне где я не прав Вы не правы в том, что глубина вашего анализа ситуации оставляет желать лучшего, а ваши так называемые "аргументы" сводятся к чисто эмоциональным, лишенным смысловой нагрузки выпадам. "Удовольствие" какое-то приплели, и тому подобную ерунду. Технических аргументов вы не привели - и, очевидно, не сможете, поскольку темой не владеете совершенно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 13:43 |
|
||
|
ссылка на список языков программирования -
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хм. Мне почему-то приплели большую эмоциональность, при том что выкриков никаких типа "С# отстой! Дельфи рулез!" не делал. Я вообще не утверждал что дотнет плох, я говорил что желающих перейти на него не так и много- каждому нравится то, на чем пишет он . Не вижу смысла хаять другие языки- не хочешь не пиши, можно просто аргументировать почему для конкретной задачи был выбран именно этот язык,а не другой. Спорить в отрыве от задачи вижу бессмысленным ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 21.08.2007, 20:39 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=16&msg=34743151&tid=1343301]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
329ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
35ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 227ms |
| total: | 619ms |

| 0 / 0 |
