powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как заставить народ читать инструкции ?
25 сообщений из 60, страница 1 из 3
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607489
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Привет всем !

Я разработчик коммерческого ПО, довольно сложного, навороченного и дорогого.
Часто звонят люди с вопросами, развернутые ответы на которые есть в инструкции.
Инструкция тоже внятная и очень подробная, есть пошаговые инструкции,
как сделать то-то и то-то.

Но почти никто инструкции не читает ! И еще обижаются, когда отсылаешь читать мануал.

Есть ли какие-то способы заставить, не мытьем, так катаниЭм, читать инструкции ???

------------------------------
Linux - must die.
Долгих лет тебе, Билли !
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607499
Гавриленко Сергей Алексеевич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Точно так же, как и на любом форуме: на элементарные вопросы отвечать RTFM.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607525
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Простому бедному юзеру гораздо проще спросить, чем лазить, искать и исполнять пошаговые инструкции пусть в идеальном хелпе. На форум наш погляди, тут тьма с позволения сказать программеров предпочитает клепать топики, вместо того чтоб в хелп для начала поглядеть, а ты хочешь чтоб юзеры мануалы читали. Имхо нереально. И опять же таки имхо, заплатили - имеют право. Конечно в идеале они должны трахать мозги клиентской поддержке, а не девелоперу, у него и без того проблем полно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607528
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecator
Но почти никто инструкции не читает ! И еще обижаются, когда отсылаешь читать мануал.

Есть ли какие-то способы заставить, не мытьем, так катаниЭм, читать инструкции ???
из собственного опыта - нет, таких способов нет, проще нанять человека на горячюю линию, который будет отвечать на такие вопросы, увы
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607621
tru55
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
chpashaПростому бедному юзеру гораздо проще спросить, чем лазить, искать и исполнять пошаговые инструкции пусть в идеальном хелпе. На форум наш погляди, тут тьма с позволения сказать программеров предпочитает клепать топики, вместо того чтоб в хелп для начала поглядеть, а ты хочешь чтоб юзеры мануалы читали. Имхо нереально. И опять же таки имхо, заплатили - имеют право. Конечно в идеале они должны трахать мозги клиентской поддержке, а не девелоперу, у него и без того проблем полно.

+1
ИМХО - это определяется человеческой природой и касается отню-ю-юдь не только ПО.
Например, несколько человек находятся в чужом городе. Один человек будет искать нужное место по карте (для простоты, карта есть у каждого), а масса других начнут спрашивать прохожих
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607635
Фотография Нахлобуч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecator
Я разработчик коммерческого ПО, довольно сложного, навороченного и дорогого.
А как там с юзабилити обстоит? А с дизайном? Страшные серые формы, тучи кнопок?

ЗЫ. Вы бы ник сменили что ли...
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607657
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как раз нет, там ровно 7 кнопок на панели, с подписями и хинтами.
Софт русскоязычный. Как раз делали интерфейс так, чтобы поменьше в доки лазить,
чтобы все было понятно человеку "в теме предметной области".

А чем ник не нравится ? В словарике можно поглядеть, слово там есть ;-)

----------------------------
Linux - must die.
Долгих лет тебе, Билли !
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34607672
Фотография Нахлобуч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А на скрин можно взглянуть? Интимные места можно замазать-заблурить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608057
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ввести тест охерительной сложности для прохождения которого надо знать наизусть прогу.

п.с. кто-то выяснил, было зарегестрированно более 10000 копий программы, прежде чем кто-то прочитал ее внимательно до конца. в конце была фраза: позвоните сюда и получите деньги.

аффтопитезь: 4 8 15 16 23 42
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608500
Nikolay B.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В одной конторе было проведено следующее мероприятие :
1) обучение + зачет
2) ежегодные проверки
3) устное предупреждение + личная беседа с нач.службы + проверка и по результатам приказ "за несоответсвие"
4) все вопросы/замечания/предложения от пользователей по софту(вообще, не только своему) и прочему фиксировались в журнале (бумажном!) под роспись
-
Юзер не виноват, если софт дубовый, но и программер(-ы) не виноват(-ы), если юзер - дуб.
На моей памяти уволен был 1 (один) человек - полностью невменяемая гражданка.
Из доп.бонусов бонусов : ниодного кактуса на мониторе или принтере ;).
Было это лет 10 назад. Говорят, они до сих пор придерживаются этой практики.
.
Имхается мне, что подобные вопросы можно решить только в организационном порядке. Вот наш юрист сейчас тоже в напряжении - как вставить в договор "защиту от дураков" так, что бы не расхотели покупать наш софт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608623
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecator wrote:

> Есть ли какие-то способы заставить, не мытьем, так катаниЭм, читать
> инструкции ???
(ИМХО)
1) Никак.
2) Драть деньги за тех поддержку. для коммерческого ПО, увы, не прокатит. :)
3) Перейти на *nix платформу, так как специфика платформы предполагает у
человека привычку искать ответы самостоятельно.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608649
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nikolay B.
я малехо не понял, это начальство купившей софт конторы так своих эникейщиков строить должно? Фигасе. Имхо описание больше подходит под случай - свой софт, для своих же нужд. Тогда да. Реально же ситуация проста - юзверь не врубается что делать с прогой, и как правило
а) тут же звонит если повезло на клиентскую, если нет - сразу программера за бейцы берет :-)
б) идет к шефу и жалуется, что нихера в этой проге не понять, шеф естественно тоже не ас, помнит прогу по прошлогодней презентации, и действует по пункту а).

ИМХО - если пользователь и шеф не являются в принципе опытными юзерами, ни в какой хелп они смотреть не станут, проще позвонить. Кто-нибудь из уважаемого all читает хелп ну например к неро? Я никогда. Тыкаюсь минуту другую, потом в гугль. Привычка. Предполагаю что новичек на моем месте (если продукт честно куплен и техсаппорт бесплатный) тут же наяривает в техсаппорт - я бы так и сделал, хуле, пусть отрабатывают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608658
Фотография Палестинец
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecatorКак раз нет, там ровно 7 кнопок на панели, с подписями и хинтами.
Софт русскоязычный. Как раз делали интерфейс так, чтобы поменьше в доки лазить,
чтобы все было понятно человеку "в теме предметной области".

Значит много кнопок. попробуйте уменьшить до 3 - BACK NEXT и поле для ввода..
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608700
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Палестинец wrote:

> Значит много кнопок. попробуйте уменьшить до 3 - BACK NEXT и поле для
> ввода..
Можно одну оставить - "закрыть".

Если хинты есть и нормальные, да ещё и надписи на русском, то, ИМХО, либо у
пользователей проблемы, либо интерфейс уж очень нетривиальный.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608722
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
дело в том что в "навороченной и сложной" программе не упираются все беды в интерфейс. Он конечно усугубляет если неудачный, но все равно. Наверняка куча вопросов связанных с функционалом, в стиле как мне сделать чтоб когда я то и то, оно мне се и это, но не так, а вот так. Особенно к этой мысли подвигают заявления автора о том что есть пошаговые инструкции, которых не читают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608726
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ErV
Палестинец wrote:

> Значит много кнопок. попробуйте уменьшить до 3 - BACK NEXT и поле для
> ввода..
Можно одну оставить - "закрыть".

а на любой эксепшн выдавать диалог "Replace user and press any key"
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608748
Nikolay B.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
chpashaя малехо не понял, это начальство купившей софт конторы так своих эникейщиков строить должно?

Нет (см. ниже). Но очень хотелось бы. В конце концов, если они выписали себе обучение, заплатили денег, то уж могли бы, в пределах полученного объема мнэ.. обычения, требовать со своих же отработать затраченные деньги. В конце-концов, это быстрее и выгоднее!
Если же есть притензии к софту, то они решаются в установленом договором порядке. Даже если уже все принято, проверено на соответсвие, согласовано и оплачено, всегда можно найти компромис.

chpashaФигасе. Имхо описание больше подходит под случай - свой софт, для своих же нужд.

Ну да. Именно так. Я чего-то в процессе написания потер упоминание об этом. ;)

chpasha
Кто-нибудь из уважаемого all читает хелп ну например к неро? Я никогда. Тыкаюсь минуту другую, потом в гугль.
Чего-то как-то неудачный пример. Хелп для ниро читать? Ну с другой стороны, может у меня его версия сильно старая ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608780
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nikolay B. wrote:

> Чего-то как-то неудачный пример. Хелп для ниро читать? Ну с другой
> стороны, может у меня его версия сильно старая ;)
У него, кстати, интерфейс довольно удачный - все более менее нормально
находится без справки и лазания в гугл. Кстати, у меня никогда не было
версии неро со справкой :-\
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608790
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nikolay B.
Чего-то как-то неудачный пример. Хелп для ниро читать? Ну с другой стороны, может у меня его версия сильно старая ;)
Пример как пример, может утрированный, но а почему бы нет? В неро хелп для кого-то тоже пишут, и тоже небось обижаются, когда кто-то говорит: "мля, как в этом ... неро образ диска сделать" - так там же написано на странице такой-то, в главе сякой-то. Тем более сейчас неро, еще тот комбайн (надо ли кому-то все его функции кроме 2-3 это другой вопрос :-) ) .Это опять же таки например.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608814
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ErV
находится без справки и лазания в гугл.

это очень неоднозначный момент, я например в фаре все что нужно без хелпа нахожу, множество же моих друзей от одного его вида впадают в ступор.
В неро в принципе, согласен, довольно интуитивный фейс, но это опять таки как по мне. И при условии что я делаю 2 самые привычные мне операции - записать диск, скопировать диск. А вот спроси, например, как очистить и записать rw в один прием, уже не каждый уверенно ответит

ErVвсе более менее нормально
Кстати, у меня никогда не было
версии неро со справкой :-\

я так, к слову сказал. Я например понятия не имею, есть ли она там, ну предполагаю что должна быть. (В коробочном варианте без вопросов).
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608869
Фотография Хрюхрюшкин.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
chpashaА вот спроси, например, как очистить и записать rw в один прием, уже не каждый уверенно ответит

Нажать кнопку "Записать" и когда Неро спросит "Не очистить ли вам дисочек RW перед записью" ответить "Да" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608898
chpasha
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хрюхрюшкин. chpashaА вот спроси, например, как очистить и записать rw в один прием, уже не каждый уверенно ответит

Нажать кнопку "Записать" и когда Неро спросит "Не очистить ли вам дисочек RW перед записью" ответить "Да" :)
Имхо, по крайней мере в ранних версиях, (как сейчас не знаю) - писало что не достаточно места. Чтоб гарантировано спросило, нужно ли очистить, надо ставить No Session, иначе сто пудов возможны варианты, наверно даже сейчас - вплоть до сообщения о недостатке места с выбрасыванием диска и следующей за этим репликой "твою мать, кто просил диск выбрасывать" .
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608906
Фотография Хрюхрюшкин.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
chpasha
Имхо, по крайней мере в ранних версиях, (как сейчас не знаю) - писало что не достаточно места. Чтоб гарантировано спросило, нужно ли очистить, надо ставить No Session, иначе сто пудов возможны варианты, наверно даже сейчас - вплоть до сообщения о недостатке места с выбрасыванием диска и следующей за этим репликой "твою мать, кто просил диск выбрасывать" .
Это были видимо какие-то совсем ранние. Хотя бы 6-я должна стоять у человек (всё-равно везде ворованая).
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34608961
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecatorНо почти никто инструкции не читает ! И еще обижаются, когда отсылаешь читать мануал. Есть ли какие-то способы заставить, не мытьем, так катаниЭм, читать инструкции ???
Брать деньги за техподдержку. Если цель именно "заставить читать" - то за каждое обращение в саппорт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как заставить народ читать инструкции ?
    #34609020
ErV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer wrote:

> Брать деньги за техподдержку. Если цель именно "заставить читать" - то за
> каждое обращение в саппорт.
Если софт платный("пропиетарный"), логично ли брать деньги за техподдержку?
Если он GPL - то тога это логично, но если программа с закрытым кодам,
пропиетарная, разве техподдержка не входит обычно в сумму услуг,
предоставляемых при покупке "диска" с программой?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 60, страница 1 из 3
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как заставить народ читать инструкции ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]