powered by simpleCommunicator - 2.0.60     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Потолок программирования и IT.
25 сообщений из 107, страница 2 из 5
Потолок программирования и IT.
    #33466459
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А если время выполнения одной итерации цикла равно временни существования вселенной?
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33466600
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клопкогда будет достигнут потолок в IT - мы просто пробъем его головой и полетим дальше.
Абсолютно согласен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33470029
zloy den
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А как же ВЕЛИКОЕ АВОСЬ?

Или, как это было:
"Просчет миллионов вариантов с выдачей конечного оптимального результата с сокрытием вычислений" ("Трое в песках")
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33470040
SLab
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Комп станет умней человека, когда человек будет знать ВСЕ!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33470141
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SLabКомп станет умней человека, когда человек будет знать ВСЕ!!!
Была у меня работа (учебная) по философии: тема примерно такая-же.
Были несколько выводов (навеянных Азимовым - позитронным мозгом):
1) комп - трехмерный (плоскостной уже уперся в предел),
2) Соответсвенно адресация - не абсолютная (поскольку очевидно, что адресовать с поверхности до любой ячейки внутри не удасться) (явно нейронные сети)
3) Явно верояное программирование (то есть при большом числе ячеек - сбои обязательны, что уже сейчас наблюдается)
3) и весь вопрос (проблема) свелась:
- можно ли вообще создать программу для достаточно большой (число ячеек) машины ?

Ну и вывод был однозначный - полное копирование природного мозга (объем, обучение - не заранее созданная прорамма, вероятностное поведение).
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33470424
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а что может представлять собой 3-х мерный комп?

трехмерная адресация? Техника пока шла в противоположную сторону:
от базирования адресов в 16 bit DOS (что есть видимо 2-х мерная база_смещение) к абсолютной адресации сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33470908
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--а что может представлять собой 3-х мерный комп?

Железо трехмерное - сейчас планарная (процессор - схема на поверхности чипа - двумерная) технология - и она на пределе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33471081
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПользовательНу и вывод был однозначный - полное копирование природного мозга (объем, обучение - не заранее созданная прорамма, вероятностное поведение).

Нафиг надо мозг копировать? Его обучать замучаешься... Производственный цикл в 23 года - не жирно ли? Преимущество компов - в их программируемости, а не обучаемости. Что сказали - то и делают - вот в чём сила.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33471123
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПользовательЖелезо трехмерное - сейчас планарная (процессор - схема на поверхности чипа - двумерная) технология - и она на пределе.

Кстати, мозг тоже по двумерной технологии сделан - он только поверхностными клетками думает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33471140
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКстати, мозг тоже по двумерной технологии сделан - он только поверхностными клетками думает.

боюсь, что это у отдельных... индивидуумов. По плоской технологии.

Даже если только корку брать.
Толщина коры головного мозга - от 1.5 до 3 мм, диаметр тела нейрона от 5 до 135 мкм
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33471258
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Афтар, выпей лучше вотки. А зафтра - на работу, и будишь их праграмиравать.
Все, тема изчерпана.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33471260
Sarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZivАфтар, выпей лучше вотки. А зафтра - на работу, и будишь их праграмиравать.
Все, тема изчерпана.
Хорошо хоть не водки. А зафтра у меня экзамен!
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33471968
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DarkSquid
Кстати, мозг тоже по двумерной технологии сделан - он только поверхностными клетками думает.
Тут недавно по телевизору передача была (не наша) о структуре мозга:
структура похожа на кочан капусты:
- если кочерыжка - это окончание позвоночника
- то далее идут несколько слоев, которые исторически (в роцессе эволюции) появились друг за другом
- и отвечают за разные стороны поведения: грубо чем дальше от основания (от позвоночника к поверхности) - тем более абстрактными вещами занимается соотв. область,
- соотв. кора головного мозга - (поверхность) - занимается самыми абстрактными вещами - образным мышлением,
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33472116
Мозговед
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ничо так объяснение
но очень убого - совсем для дилетантов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33472190
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SarinКогда комп перестанет нас удивлять?когда мы будем сидеть в них батарейками
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33472193
maXmo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПользовательЖелезо трехмерное - сейчас планарная (процессор - схема на поверхности чипа - двумерная) технология - и она на пределе.Только на пределе она не из-за двумерности, а из-за товарища Шрёдингера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33473846
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пользователь --null--а что может представлять собой 3-х мерный комп?

Железо трехмерное - сейчас планарная (процессор - схема на поверхности чипа - двумерная) технология - и она на пределе.

А какая связь между интеллектом и трехмерностью??? Проц допустим пока еще двумерный, а вот платы сейчас многослойные, т.е. трехмерные. И что это дает, кроме экономии места?
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33473944
Фотография IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а ты подумай - насколько интеллектуальнее 3-х мерная игра (Quake) 2-х мерной (шахматы)
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33474053
wessen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клопа ты подумай - насколько интеллектуальнее 3-х мерная игра (Quake) 2-х мерной (шахматы)

думаю, что интеллект у этих двух программ одинаковый и равен он нулю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33495071
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wessen Пользователь --null--а что может представлять собой 3-х мерный комп?

Железо трехмерное - сейчас планарная (процессор - схема на поверхности чипа - двумерная) технология - и она на пределе.

А какая связь между интеллектом и трехмерностью??? Проц допустим пока еще двумерный, а вот платы сейчас многослойные, т.е. трехмерные. И что это дает, кроме экономии места?
Легко подсчитать: возьмите размер транзистора на поверхности чипа - L
и размер чипа - s
- тогда число элементов (транзисторов) NS=(L/s)^2

То же самое в объеме:
- тогда число элементов (транзисторов) NV=(L/s)^3

БООльшая разница получается...

Да и далее увеличивать число элементов на чипе (и скорость - частоту) - уже нельзя (физический предел),

А постройте искусств. мозг -
размер элемента - тот же - s
размер мозга 10*10см
и частоту - 100 герц (100 тактов в секунду)
- и попробуйте сравнить производительность полученного мозга - с современными процессорами ( при их частоте 3ГГц)
(считая что производительность - скорость счета пропорциональна числу элементов и частоте)
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33495081
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПользовательА постройте искусств. мозг -
размер элемента - тот же - s
размер мозга 10*10см


И чего молочиться? В наш-то век беспроводной связи?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33495362
--null--
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
обсуждение свелось к решению проблем методом грубой силы
(затиснуть побольше транзисторов в 1 см3 по с помощью трехмерной технологии)
Одним количеством ничего не решить.
Человеческий мозг уступает по частоте и наверное по памяти машине а все равно продвинутее. Об этом надо думать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33495373
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нуда.
комп не отличит живое от неживого
у Вейерштрасса жила крыса - он ее любил.

Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.
          принцип крысы вейерштрасса
для любого сколь угодно точного приближения (копии) к вейерштрассу
существует такое число n, что начиная с n-й попытки крыса
 будет гарантированно отличать копию от вейерштрасса (своего хозяина)



из всесильности науки и техники следует, что для любого распознающего
устройства (отличающее вейерштрасса от копии) можно будет построить
новую копию, которая будет обманывать распознающее устройство.

      следствие  1 
никакое  распознающее устройство не может промоделировать поведение
крысы вейерштраса.

...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33495739
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
--null--обсуждение свелось к решению проблем методом грубой силы
(затиснуть побольше транзисторов в 1 см3 по с помощью трехмерной технологии)
Одним количеством ничего не решить.
Человеческий мозг уступает по частоте и наверное по памяти машине а все равно продвинутее. Об этом надо думать.
1)"Мозг содержит 10^10 активных элементов, называемых нейронами", - отмечал К. Шеннон
"Обычно ориентируются на число нейронов мозга, около 10^15"
- и кажый элемент можно считать маленьким процессором (память, блок решения)
2) (мозг потребляет около 25 Вт),

3) Произведенный по 0.13 мкм (10^-7м)технологическим нормам, процессор содержит 77млн. элементов логики (10^8 и надо учесть - что каждый нейрон работает как маленький процессор (память, блок решения) - это не один элемент логики, то есть надо еще несколько порядков убавить для процессора интел)

4) сосчитаем, сколько элементов будет в мозге - 10*10*10 см^3
(0,1м/10^-7м)^3=10^18 элементов.

5) "Продвинутее" - паралельная работа - нейронные сети, и много других слов,
(у интел - одна нить программы - "На данный момент практически все широко распространенные вычислительные системы реализуют архитектуру Джона Фон Неймана")

- отсюда вывод - против лома нет приема...
...
Рейтинг: 0 / 0
Потолок программирования и IT.
    #33495775
Фотография DarkSquid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и зачем трёхмерность-то эта?

Чем 10x10x10 лучше, чем 100x15?

Никакой пользы, кроме вреда (перегрев внутренних транзисторов).

А отсюда мораль - чем мозг длиннее (спинной), тем он лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 107, страница 2 из 5
Форумы / Программирование [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Потолок программирования и IT.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]