powered by simpleCommunicator - 2.0.57     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Java-программист. Свалить за рубеж
25 сообщений из 88, страница 1 из 4
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8611805
Фотография dmitriyche
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброго дня!

Есть большое желание свалить из щирой Украины.
На данный момент тяну только на юниора.
Хотел спросить у сообщества данного форума о том, какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом, а конкретнее Чехия, Швейцария, США и Великобритания?

Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8611874
an0nym
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmitriyche,

джуниора из Украины там ждут уже двадцать четвертый год, быстрее езжайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8611893
Фотография dmitriyche
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
an0nym,

Вы в очередной раз всё немного не так поняли.
Я спрашиваю о том, что должен знать/уменя Java-программист, чтобы быть востребованным за рубежом.

Надеюсь на понимание вопроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8612706
shaen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТС, тут народ злой, как и везде в ex-совке, врядли скажут шото толковое по твоей постановке вопроса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8612850
rdba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmitriyche 
Доброго дня!

Есть большое желание свалить из щирой Украины.
На данный момент тяну только на юниора.
Хотел спросить у сообщества данного форума о том, какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом, а конкретнее Чехия, Швейцария, США и Великобритания?

Заранее спасибо.
Сдается мне, что для таких вопросов есть специальный форум НЗР.

Модератор: Тема перенесена из форума "Работа".
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8614886
Фотография dmitriyche
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
shaen,

Понято, тогда просьба к модераторам закрыть или удалить топик, на их усмотрение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8615003
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом
подметать улицы, мыть полы, развозить пиццу, таскать мешки с цементом на стройках, сидеть на курсах для безработных (давая работу и деньги другим).

вот где-то так.

:-)))

хорошо демотивировали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8615131
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmitriyche 
Доброго дня!

Есть большое желание свалить из щирой Украины.
На данный момент тяну только на юниора.
Хотел спросить у сообщества данного форума о том, какие скилы Java-программиста ценятся за рубежом, а конкретнее Чехия, Швейцария, США и Великобритания?

Заранее спасибо.
1) goto www.monster.com
2) publish your resume
3) wait

потом узнаешь
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8615463
Фотография maxol67
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmitriyche,

1. Доводите скиллы в Java до совершенства.
2. Добавьте сюда отличное знание RDBMS, желательно Oracle.
3. Нарабатывайте свой портфолио.
4. Учите в совершенстве инглиш - будет очень весело, поверьте :) И очень дорого и долго - придётся ненамного - годика эдак на 3 - оставить пиво с друзьями и прогулки с девушкой под луной.
5. Копите много-много денег, правда фиг знает, как это сочетается с Украиной и п. 4
6. Про то, что есть такая страна Швейцария, забудьте :)
7. Сыграйте в лотерею Green Card
8. Найдите себе жену-аборигенку - не слышал от таком, чтобы славянские мужчины интересовали заграничных женщин, но вдруг :)
9. Будьте готовы к тому, что в конечном итоге окажется, что все программы иммиграции как есть сейчас свернутые, так такими и останутся - очень вероятный расклад - что-то непохоже, что экономический рост на Западе когда-нибудь вернётся
10. В конечном итоге станете крутым украинским джавистом, будете жить в Киеве и весьма неплохо зарабатывать, а если случай свалить вдруг подвернётся, то спокойно (если уже имеющиеся дела-жёны-дети-кредиты дадут) свалите :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8615949
jbond81
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
славянские мужчины интересовали заграничных женщин, но вдруг :)
украинками, живущими зарубежом
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8616477
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jbond81 
украинками, живущими зарубежом
Вы явно недооцениваете перкрасную половину из Украины, живущую за рубежом :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8617194
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jbond81 
автор 
славянские мужчины интересовали заграничных женщин, но вдруг :)
украинками, живущими зарубежом
+1 и такое есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8617206
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmitriyche,

в Лондоне junior'ами берут только людей только что из университета обычно. Если вы на Tier 1 не тянете, то Tier 2 вам никто делать не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8617684
A. Fig Lee
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
специализироватся надо в чемто. hibernate, например.. подписатся на мейлинг лист, участвовать и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618250
Фотография dmitriyche
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
A. Fig Lee,

С Java имею год опыта.
Имею опыт работы со Spring Framework, Spring WebFlow, Spring Web MVC, Hibernate, EJB 3.0, Servlet, JSP/JSTL, некоторыми шаблонными движками (Velocity, FreeMarker)
Что, на Ваш, можно было бы добавить?

ps Возможно я себя недооцениваю, назвавшись юниором, но сам не знаю градации между юниор/сеньёр/ещё_кем-то
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618253
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И вот еще один вьюноша со взором горящим...
С другой стороны хотеть не вредно, вредно не хотеть.
maxol67 
4. Учите в совершенстве инглиш - будет очень весело, поверьте :) И очень дорого и долго - придётся ненамного - годика эдак на 3 - оставить пиво с друзьями и прогулки с девушкой под луной.
Согласен насчет долго, не согласен насчет дорого. Вы платите только за безлимитный интернет. Про разные подходы/методы прочтите здесь или здесь Хороший преподаватель конечно не помешает, но за тебя работать не будет.
Советую пойти в тренажерный зал. Во-первых никогда лишним не будет, во-вторых это хорошая иллюстрация подхода - ежедневных, небольших (максимум час) занятий без авралов. Это процесс мелких шагов вместо кавалерийских наскоков.
Короче - активная жизненная позиция, повышение собственной стоимости куда лучше, чем заграница свалившаяся с неба, в виде лотереи или женитьбы.
Конечно это банально и скучно и если ТС хотел ответов в виде - "учи АВС или XYZ таких спецов с руками отрывают" или
"езжай к нам у нас тут молочные реки и кисельные берега, только никому не говори - это тайна SQL.ru"
то он жестоко обломался
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618404
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Maven, SVN, Ant нужно знать, как минимум. Хорошо разбираться в collections, concurrent и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618491
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Рискну дать совет как человек совсем не знающий Java
Из юниоров вы выйдете когда поймете как технологии решают бизнес-задачи.
mikkri 
Maven, SVN, Ant нужно знать, как минимум.
Для данных аббревиатур вы должны знать для чего оно нужно, какие задачи оно выполняет, какие у него есть конкуренты, какие преимущества/недостатки перед конкурентами, как оно взаимодействует с окружением, насколько совместимо с имеющимся софтом, какие риски оно несет, как оно живет под предельной нагрузкой в случае нехватки ресурсов (памяти/проц/диск). Это немного похоже на паззл.
И вот когда вы это поймете, тогда любая другая технология, с завидной регулярностью появляющаяся на рынке, не будет вызывать затруднений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618578
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RG1257 Извините, но вы все перепутали, он не ищет работу project manager:
автор 
Из юниоров вы выйдете когда поймете как технологии решают бизнес-задачи
и попадете в TPM в худшем или Solution Architect в лучшем случае -- не программерское это дело,
заниматься анализом бизнес кейсов, программеру дают модель -- он выбирает тул (выбирает конечно системный архитектор или ведущий программист) и делает.
автор 
Для данных аббревиатур вы должны знать для чего оно нужно, какие задачи оно выполняет, какие у него есть конкуренты, какие преимущества/недостатки перед конкурентами, как оно взаимодействует с окружением, насколько совместимо с имеющимся софтом, какие риски оно несет, как оно живет под предельной нагрузкой в случае нехватки ресурсов (памяти/проц/диск). Это немного похоже на паззл.
И вот когда вы это поймете, тогда любая другая технология, с завидной регулярностью появляющаяся на рынке, не будет вызывать затруднений
оба-на, т.е. надо всего лишь сделать competitive analysis (маркетинг) провести non-funcitonal валидацию (тестирование) и все -- технология понята? А где понимание Модели языка? Методолгии языка? (языка или скриптового движка -- не важно)
автор 
Советую пойти в тренажерный зал.
Извините за сарказм, но е*ена мать -- это о*уенный способ найти работу!
автор 
то процесс мелких шагов вместо кавалерийских наскоков.
извините, но программер с таким подходом, last time i've checked -- на*уй никому не нужен,
Нет, code maintenance конечно требует способности к тупой монотонной работе, но я оч надеюсь,
что не этого он хочет.
автор 
повышение собственной стоимости куда лучше, чем заграница свалившаяся с неба
ок, давайте в новом уренгое растить Oracle DBA! Пачками! Согласно вашему же мировоззрению -- необходимо понимать business reason. Так и на кой чорт человеку повышать стоимость в рублях, если можно начать повышать в GPB/EUR или CHF? Давайте не будем мешать человеку достигать того, чего он хочет, ОК?
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618675
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося 
не программерское это дело,
заниматься анализом бизнес кейсов, программеру дают модель -- он выбирает тул
Бизнес кейс это очень широкое понятие и свое для бизнес-аналитика, архитектора, старшего программиста, кодера. Только чем ближе к бизнесу тем жирнее масло.
Ося 
выбирает конечно системный архитектор или ведущий программист
Вот об этом то и я говорю
Ося 
оба-на, т.е. надо всего лишь сделать competitive analysis (маркетинг) провести non-funcitonal валидацию (тестирование) и все -- технология понята? А где понимание Модели языка? Методолгии языка? (языка или скриптового движка -- не важно)
А я типа сказал что это достаточно? Я сказал что это необходимо.
Ося 
Извините за сарказм, но е*ена мать -- это о*уенный способ найти работу!
Не выдергивайте из контекста. Это было в разделе об изучении иностранного языка. Я хотел показать, что у мозга как и у тела есть определенный предел, после которого время и силы уходят впустую.
Ося 
извините, но программер с таким подходом, last time i've checked -- на*уй никому не нужен
Я не знаю что означает last time i've checked Опишите подход который нужен.
Ося 
ок, давайте в новом уренгое растить Oracle DBA! Пачками!
Вы имеете что-то против нового уренгоя или Oracle DBA
Ося 
Так и на кой чорт человеку повышать стоимость в рублях, если можно начать повышать в GPB/EUR или CHF?
На тот что накладные расходы по переезду для малооплачиваемого кодера непомерно велики. Грубо говоря кодеров своих хватает, плюс армия индусов. Единственным способом от них отличатся - повышать свою стоимость
Ося 
Давайте не будем мешать человеку достигать того, чего он хочет, ОК?
В упор не вижу, как совет (которому можно не следовать) может кому-то помешать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618931
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257
разговор этот вообще-то оффтоп, на месте модеров весь ваш и мой текст, я бы потер
автор 
Бизнес кейс это очень широкое понятие
не имеет значения, программер работает на уровне модели, я же написал
автор 
Опишите подход который нужен.
найдите в нете анекдот про пастуха и прожект манагера
автор 
Вы имеете что-то против нового уренгоя или Oracle DBA
тээкс, троллизм детектед
автор 
На тот что накладные расходы по переезду для малооплачиваемого кодера непомерно велики.
троллизм уанс эгэн, Перевести человека стоит не больше 5-7KEUR экстра, причем эти средства можно вычесть из налогооблагаемой базы -- это много по-вашему?
автор 
как совет
есть совет, а есть прессинг, как будто вы не понимаете сами
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8618976
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ося 
разговор этот вообще-то оффтоп
Согласен
Ося 
на месте модеров весь ваш и мой текст, я бы потер
Потрут - туда ему и дорога
Ося 
тээкс, троллизм детектед
Я правда не понял пассаж про ДБА в уренгое
Ося 
Перевести человека стоит не больше 5-7KEUR экстра
И никаких заморочек с визой, риском неадекватности иностранца? И ради чего? Чтобы получить программера подешевле? Иной разговор в случае матерого спеца которого сложнее заменить
Ося 
найдите в нете анекдот про пастуха и прожект манагера
Нашел, не увидел как должен действовать правильный программист.
Я не из мира Java, но я не думаю, что у вас платят деньги за знание технологии ХХХ, то есть изначальный посыл ТС - что бы мне еще выучить, чтобы уехать за рубеж неверен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8619963
Зашедший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 
Рискну дать совет как человек совсем не знающий Java
Из юниоров вы выйдете когда поймете как технологии решают бизнес-задачи.
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники"
Чушь это, собачья чушь. Никому не надо перевозить за границу ПМ или аналитиков, там своих таких воз и маленькая тележка за воротами стоит. Проще всего эмигрировать грамотным спецам по конкретной технологии или даже модулю. Могу привести примеры из жизни: работали со мной в 2006 году на американском проекте двое девелоперов, один ушел в бизнес-аналитики, второй - в специализированное программирование (оптимизация драйверов и требовательного софта - типа игровых движков - под интеловские чипсеты). Уехать хотели оба. В итоге бизнес-аналитик бегает по московским компаниям и периодически остается без работы, второй же с 2007 года постоянно проживает в Германии и иногда, в порядке работы в филиалах компании, его на месяц-два отправляют помогать филиалам в Англию и Израиль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8623930
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зашедший 
Никому не надо перевозить за границу ПМ или аналитиков, там своих таких воз и маленькая тележка за воротами стоит
Чорт, боюсь что английскому я еще не научился, а по русски объяснить уже не могу :)))
Попробую разложить по пунктам, а вы меня поправите.
1 Джуниор (aka кодер) ехать еще не может. Его стоимость невелика, а накладные расходы непропорционально велики. Плюс ТС ничего не сказал о знаниях иностранного языка.
2 Сениор (aka ведущий программист, и может быть архитектор) ехать может. Сениором человек становится не потому что он изучил XXX или YYY потому что так сказал mikkri, а потому что понял зачем. Опять же нужен язык и опыт, чтобы сделать то, что пользователь хочет, а не то что говорит.
3 Аналитиком (то бишь специалистом в предметной области, возможно вообще не умеющим программировать), или проект-менеджером (руководителем, возможно вообще не умеющим программировать) ехать уже не стоит, ибо тут требования к языку слишком велики.

Я согласился с maxol67 в том, что ТС надо перейти из категории 1 в категорию 2. Для этого надо развивать не вширь (новые технологии появляются с пугающей скоростью), а вглубь.
Зашедший 
второй - в специализированное программирование
Таки да - стать нишевым программистом тоже выход. Только надо отдавать себе отчет, что это выход рискованный, тоже требующий "держать нос по ветру", чтобы понять, когда бизнесу данная ниша уже не интересна и спрыгнуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java-программист. Свалить за рубеж
    #8624040
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257,

2. Для того, чтобы быть senior Java developer не обязательно понимать, зачем нужны Maven, SVN, Ant и подобные и какие есть аналоги. Это задача configuration manager утруждать себя такими вопросами. Предплагаю, вы просто не знакомы с этими технологиями, поэтому так рассуждаете.

Но идея ваша правильная - различие junior java developer от senior java developer в том, что последний понимает, зачем бизнесу нужна программа, над которой он работает, а так же в том, что последний вполне успешно может работать с нефункциональными требованиями, такими как утойчивость приложения, доступность, стоимость поддержки.

3. Не могу сказать, что требования к языку слишком велики. Достаточно иметь свободный английский, как устный, так и письменный. Т.е. если работал в аналогичной должности в России на англоязычных заказчиков продолжительное время большой разницы не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 88, страница 1 из 4
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Java-программист. Свалить за рубеж
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]