powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
25 сообщений из 61, страница 1 из 3
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39341880
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Interbase 2009. В бд есть таблицы Income, Outcome.
Income(приход):
Cost(себестоимость),
Vat(ндс),
IncomeDate(дата прихода),
Qty(кол-во прихода),
QtyCurr(кол-во сейчас). (Остатки пока храню в бд,в будушем собираюсь не хранить в бд.)

Например, 01/11/2016 встал на учёт как плательщик ндс-а. Но на этот момент есть остатки от старых приходов. В старых записях, на которых есть остатки для тех товаров, которые облагаюся ндс-ом, надо изменять цифры себестоимости и ндс-а, например, если цена была 2долл. и и был распределен так:
Cost-2; Vat-0
сейчас станет
Cost-1.695; vat-0.305.
Но тогда прибыль от старых продаж (до 01/11/16) будет посчитано неправильно- вместо (продаж.цена-2) будет (продаж.цена-1,695)!
Какие изменения можно сделать в бд , а не в запросах, чтобы обойти эту проблему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39341948
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159, а вы уверены, что имеете право отдельно принимать НДС к учету по поставкам, осуществленным ранее смены схемы налогообложения? На сколько я понимаю, старые поставки уже были приняты к учету при расчете налога по предыдущей схеме налогообложения и на момент её изменения у вас были полностью закрыты все периоды, подбиты налоги и в будущих периодах вы не можете предъявлять к вычету НДС по этим поставкам.
На момент перехода к иной схеме налогообложения хорошо бы оформлять документ инвентаризации остатков товара на складах, который не учитывает НДС.

P.S. И, кстати, вы путаете понятие цены приобретения с себестоимостью. Последнее, это цена приобретения + стоимость логистических расходов, в которые, также, входит стоимость хранения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39341949
HaJIuBauKa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вариант только один, хранить все цены товара привязанные к периоду действия.
Все расчеты производить тоже на определенную дату или период.

То есть в первом приближении это будет еще одна таблица в БД, с ценами, периодом и привязкой к товару.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39341963
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rdb_devDelphi159, а вы уверены, что имеете право отдельно принимать НДС к учету по поставкам, осуществленным ранее смены схемы налогообложения? На сколько я понимаю, старые поставки уже были приняты к учету при расчете налога по предыдущей схеме налогообложения и на момент её изменения у вас были полностью закрыты все периоды, подбиты налоги и в будущих периодах вы не можете предъявлять к вычету НДС по этим поставкам.
На момент перехода к иной схеме налогообложения хорошо бы оформлять документ инвентаризации остатков товара на складах, который не учитывает НДС.
rdb_dev , на момент когда фирма встаёт на учёт как ндс-плательщик на складе есть товарь который облагается ндс-ом и есть тот товарь, который не платат ндс(напр. большинство лекарств).
До этого момента, независимо от кого фирма получал товарь, ндс=0 и в бд все расходы шли в
себестоимость. Это упрошенная схема, для упрошения я специально не говорю о других расходах. т.е. упрошенно все другие расходы входит в себестоимость, а себестоимость+ндс=конечная цена закупки.
Сейчась о главном: До этого момента себестоимость и ндс были распределены так:
cost:2; Vat-0 . А после: Cost-1.695; vat-0.305 .
логически, если переписать на старую запись новую себестоимость (1,695) и ндс (0,305) этим буду искажать старые цены, и прибыл неправильно будет посчитан. Но как переделать не могу понять.
Сейчас таблицы Income, Outcome отдельно.
Income: In_id,Cost(себестоимость),Vat(ндс),IncomeDate,Qty, InPrice...
Outcome: Out_id, In_id, Qty, OutcomeDate, OutPrice....
IncomeMaster: "шапка" прихода/-Id, InSum.
OutcomeMaster: "шапка" расхода-Id, OutSum.
Price:Pr_k, name, vatpayable(0 или 1)...
P.S. По законодательству, в момент вставания на учёт на остатки от старых покупков фирма должен сделать зачет ндс-а этого остаточного товара и после этого момента продавать уже с ндс-ом.
???
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39341977
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
HaJIuBauKaВариант только один, хранить все цены товара привязанные к периоду действия.
Все расчеты производить тоже на определенную дату или период.

То есть в первом приближении это будет еще одна таблица в БД, с ценами, периодом и привязкой к товару.

HaJIuBauKa к сожалению, по-моему, вы правы.
то есть, закупочная цена(InPrice) останется в старой таблице, а себестоимость и ндс-в новой.
Income: In_id,IncomeDate,Qty, InPrice...
Income_Ex: Inex_id, In_id, cost, vat
А периоды зачем хранить в допольнительной таблице, дата покупки же уже есть в Income, а связь между таблицами будет создан с помощью In_id обойх таблиц!
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39341980
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159,
1. Бухгалтерский и складской учет должны вестись раздельно. Это, надеюсь, очевидно?
2. Все данные приходных документов в БД всегда должны вводится в точности как написано на документах поставщика, независимо от того, как вы их, затем, будете использовать в расчетах. Поэтому, если поставщики предоставляли вам документы без НДС, то выделить из них НДС вы не можете НИКАК. Если же поставщик предоставил документы с НДС, а их ввели в БД без НДС, указав общую стоимость товара включая НДС, то это принципиальная ошибка бух.учета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342000
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159,

херня какая-то. ну перешли вы с безндс на ндс, и что? пофиг, как товар был куплен. Важно, как вы его продаете сейчас - с ндс или без.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342007
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvDelphi159,
пофиг, как товар был куплен. Важно, как вы его продаете сейчас - с ндс или без.

kdv , как посчитать прибыл, когда после этого момента меняется себестоимость товара, который сохранен в бд? Прибыл=Продажная цена без ндс- себестоимость. Себестоимость была 10, а сейчась реально уже 8,47 но в бд хранится 10!
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342010
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159, если данные в БД вводились с полной стоимостью, включая НДС, а от поставщика были получены документы с суммой НДС отдельно, то проблема решается не переписыванием базы, а простой сторнирующей бухгалтерской операцией на 01.11.2016 - расход с полной стоимостью + приход с НДС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342014
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
rdb_devDelphi159, если данные в БД вводились с полной стоимостью, включая НДС, а от поставщика были получены документы с суммой НДС отдельно, то проблема решается не переписыванием базы, а простой сторнирующей бухгалтерской операцией на 01.11.2016 - расход с полной стоимостью + приход с НДС.
rdb_dev , в бухгалтерском учете всё ясно, но программа является программой только для складского учёта, а не бухгалтерского.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342018
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159, и что? Программа не позволяет создавать расход и приход товара на одно и то же юр.лицо? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342020
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159...но программа является программой только для складского учёта, а не бухгалтерского.Если программа только для складского учета, зачем было в топикстарте упоминать расчет прибыли, НДС и вести дискуссию о смене режима налогообложения, что совершенно не имеет отношения к складскому учету? Складской учет можно вести только по стоимости товара и совершенно не важно, как эта стоимость сформирована.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342084
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159kdv, как посчитать прибыл, когда после этого момента меняется себестоимость товара
пока товар на складе, никакой "прибыли" нет, и себестоимость товара не меняется, он уже куплен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342125
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
В итоге появились 2 варианта:
I вариант:
списать старый остаток с 0 НДС-ом и принять то же количество с ндс-ом и другой себестоимостью. Сумма себестоимость+ндс останется то же самим.

II вариант:
в бд добавить ещё одну таблицу(Income_Ex) с ценами и периодом.
то есть, конечная закупочная цена(InPrice) останется в старой таблице, а себестоимость и ндс-в новой.
Income: In_id,IncomeDate,Qty, InPrice...
Income_Ex: Inex_id, In_id, cost, vat
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342313
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хотя I вариант, скорее всего, не годится, посколько в "шапке" прихода создаётся 2 записи вместо одного: реальный приход и новый приход для списанного товара.

II вариант вернее будет так:
в бд добавить ещё одну таблицу(Income_Ex) с ценами и периодом.
то есть, конечная закупочная цена(InPrice) останется в старой таблице, а себестоимость и ндс-в новой.
Income: In_id,IncomeDate, Qty, InPrice...
Income_Ex: Inex_id, In_id, cost, vat, StartDate, EndDate

III вариант: не хранить в бд себестоимость и ндс, а посчитать в программе:
Income: In_id,IncomeDate, Qty, InPrice...
Income_Ex: Inex_id, VatPayable(0 или 1), StartDate, EndDate

Код: sql
1.
select * from Income where IncomeDate between :StartDate and :EndDate



Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
If VatPayable=1 then begin
  vat:=InPrice*18/118;
  Cost:=InPrice*100/118;
end
Else begin
  vat:=0;
  Cost:=InPrice;
end;
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342394
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvи себестоимость товара не меняется, он уже куплен.Смотря что ты называешь "себестоимостью".
С точки зрения бухгалтерии, меняется. Общепроизводственные затраты никуда не деваются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342459
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
WildSery,

себестоимость - это закупочная цена плюс расходы. Закупочная цена если была с НДС, то при переходе с УСН на ОСНО так и останется. Расходы - да, могут меняться, без НДС или с, зависит от того, когда они произведены.

Собственно, тут не надо придумывать, надо руководствоваться правилами бухучета. rdb_dev на эту тему самым первым ответил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342586
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdv, WildSery
Как формируется себестоимость и какие расходы входит в ней я знаю, вопрос не об этом. Вопрос в том, как хранить себестоимость и ндс при УСН и как реализовать переход с УСН на ОСНО
1. списать старый остаток с 0 НДС-ом и принять то же количество с ндс-ом и другой себестоимостью?
2. не хранить в бд себестоимость и ндс, а посчитать в программе. Для этого создать таблицу с периодами и флагом налогооблажения(тратит-1, не тратит-0):
Income_Ex: In_id, VatPayable(0 или 1), StartDate, EndDate
3. в бд добавить таблицу(Income_Ex) с ценами и периодом.
то есть, конечная закупочная цена(InPrice) останется в таблице записей прихода(Income), а себестоимость и ндс-в новой.
Income: In_id,IncomeDate, Qty, InPrice...
Income_Ex: Inex_id, In_id, cost, vat, StartDate, EndDate

Покритикуйте эти варианты и предлагайте другое решение если такое есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342620
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159, какой НДС и переход с УСН на ОСН в складском учете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342678
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rdb_dev,

Да что ты к человеку пристал.
Он же говорит, что знает бухгалтерию, и самое главное
Delphi159Прибыл=Продажная цена без ндс- себестоимость
Хочет в складе - будет в складе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342689
WildSery
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159,

Делать НДС расчётным чревато.
Он расчётный на момент оформления документов, а после уже фиксированный. Поскольку бухгалтерия за копейку мозг выпотрошит.

Честно говоря, до меня с трудом доходит концепция, что себестоимость в расчётах зависит только от входной цены.
Потому советовать что-то воздержусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342701
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, Wildsery!
You wrote on 7 ноября 2016 г. 15:18:55:

Wildsery> Делать НДС расчётным чревато.
> Он расчётный на момент оформления документов, а после уже фиксированный.+1

и вообще, в CRM-системах принято "хранить", а не "вычислять".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342716
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi1591. списать старый остаток с 0 НДС-ом и принять то же количество с ндс-ом и другой себестоимостью?Нормальная сторнирующая операция. Так, обычно, и делают.

Delphi1592. не хранить в бд себестоимость и ндс, а посчитать в программе. Для этого создать таблицу с периодами и флагом налогооблажения(тратит-1, не тратит-0):
Income_Ex: In_id, VatPayable(0 или 1), StartDate, EndDateНи в коем случае! Одно небольшое отличие в алгоритмах расчета НДС у вас и поставщика, или корректировка этого алгоритма в будущем, могут привести к разнице в расчетах на цент. Таблицы с данными приходных и расходных документов должны содержать не только кол-во единиц товарной позиции, цену за единицу и ставку НДС, но и сумму НДС по каждой товарной позиции с возможностью редактирования суммы НДС независимо от того, совпадает она с расчетной или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342752
Delphi159
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
WildSeryDelphi159,
Честно говоря, до меня с трудом доходит концепция, что себестоимость в расчётах зависит только от входной цены.
Потому советовать что-то воздержусь.
Не только от входной цены зависит, есть и другые затраты но в этот момент(вставание на учёт ндс) остальные расходы же не меняются, меняется только соотношение между себестоимостью и ндс-ом,
Была, например, себестоимость-10, ндс-0, а после: себестоимость-8.47, ндс-1.53, а их сумма останется 10.
Вообще забудем о себестоимости и ндс, названия здесь не имеют значения, допустим есть поле А и В. А+В=С. Как сохранить старые записи старым соотношением между А и В и после какого-то момента хранить новым соотношением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
    #39342755
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi159Была, например, себестоимость-10, ндс-0, а после: себестоимость-8.47, ндс-1.53, а их сумма
останется 10.

Это бред со всех точек зрения. НДС входит в себестоимость, а не добавляется к ней.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 61, страница 1 из 3
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как правильно хранить в бд себестоимость и ндс товара
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]