|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сори за тему с заголовком из уже закрытой. Хотелось бы немного продолжить по поводу запрета гестов на Oracle. Гаджимурадов Рустам 1. Нельзя, это отсеит достаточно заметную часть пользователей (в Оракл как раз есть постоянные гесты). Или вообще запретить просмотр профиля у некоторых юзеров? На сколько знаю, к примеру для stax-а это была одна из основных причин не регистрироваться. Просто в последнее время(форум Oracle) особо активизировались отдельные индивидуумы из "забугорных колхозов" которые превращают чуть ли не любой топик в "девайс, состоящий из вентилятора и корыта с соответствующим веществом". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 11:12 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik Подскажите, возможно ли для зарегеного мембера убрать счетчик сообщений ? Или вообще запретить просмотр профиля у некоторых юзеров? На сколько знаю, к примеру для stax-а это была одна из основных причин не регистрироваться. ![]() То есть эти предложения идут в одном флаконе с собственно предложением запретить гестов ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 11:19 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek pravednik Подскажите, возможно ли для зарегеного мембера убрать счетчик сообщений ? Или вообще запретить просмотр профиля у некоторых юзеров? На сколько знаю, к примеру для stax-а это была одна из основных причин не регистрироваться. ![]() То есть эти предложения идут в одном флаконе с собственно предложением запретить гестов ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 11:25 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
сори, еще добавлю. Я не против гестов, я против того, что сейчас происходит. А одной из лазеек для этого - это возможность анонимно писать. имхо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 11:28 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если не заполнять профиль, то помимо кол-ва сообщений, больше ничего не видно. Наверное проблема в другой плоскости? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 11:52 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
judge Если не заполнять профиль, то помимо кол-ва сообщений, больше ничего не видно. Наверное проблема в другой плоскости? сделает неутешительные выводы (как будто оно не может осуществить поисковый запрос, если уж занято такой мелочной опекой). Но речь ИМХО вообще не об этом - это ведь единичный случай. Это просто попытка убрать "плохих" гестов, в надежде , что "хорошие" гесты тут же перекуются в мемберов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 11:58 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
judge Наверное проблема в другой плоскости? "религиозные убеждения" ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 11:58 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Но речь ИМХО вообще не об этом - это ведь единичный случай. Это просто попытка убрать "плохих" гестов, в надежде , что "хорошие" гесты тут же перекуются в мемберов. Если ее можно решить как-то по другому - я только за ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 12:01 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik Это не попытка убрать гестов, а попытка решить проблему, которая из "единичных случаев" потихоньку, но уверенно, перерастает в опу. Если ее можно решить как-то по другому - я только за ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 13:11 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ALocky ...следить за соблюдением правил, виновных банить... а как же "конечно МЕМБЕР слегка резковат, но он профессионал и форум не может позволить себе роскоши терять такого человека." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 13:20 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roadster а как же "конечно МЕМБЕР слегка резковат, но он профессионал и форум не может позволить себе роскоши терять такого человека." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 13:26 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ALocky А именно: следить за соблюдением правил, виновных банить, неугодные сообщения от анонимов стирать, топики лочить. стирание неугодных сообщений не отнимает возможность наплодить их заново лок топика в большинстве случаев, на мой взгляд, будет неправильным в начале, а когда уже пора - то и смысла нет, так как все уже утихло. Вентилятор с корытцом работает как бы в режиме "паразита". То есть вроде норм топик, тут приходит он, устраивается и открывает параллельное направление, и вот только к 4-ой, 5-ой странице можно уже лочить, потому как паразит полностью поглощает носителя. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 13:42 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik стирание неугодных сообщений не отнимает возможность наплодить их заново ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 13:46 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ALocky roadster я не вижу Вас в списке модераторов раздела Oracle ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 13:47 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik ALocky А именно: следить за соблюдением правил, виновных банить, неугодные сообщения от анонимов стирать, топики лочить. стирание неугодных сообщений не отнимает возможность наплодить их заново лок топика в большинстве случаев, на мой взгляд, будет неправильным в начале, а когда уже пора - то и смысла нет, так как все уже утихло. Вентилятор с корытцом работает как бы в режиме "паразита". То есть вроде норм топик, тут приходит он, устраивается и открывает параллельное направление, и вот только к 4-ой, 5-ой странице можно уже лочить, потому как паразит полностью поглощает носителя. в данном случае можно "смотреть" как на альтернативу. Последовательно проводимое "сплошное удаление" всех постов мембера тоже достаточно эффективный способ. Когда мембер видит, что все его посты просто вычищаются, это резко понижает его активность и заставляет искать источники вдохновения в другом месте. Я ошибаюсь, или речь идет об одном - об одном и том же - мембере , известном как grexhide ? Такое впечатление, что он является побудительной причиной вообще всех многолетних разговоров о запрете гестов на ресурсе в целом ? Возможно администрации ресурса следует изыскать возможности решить с ним вопрос уже, и возможно даже за пределами ресурса. Ведь человек наверняка имеет работу и работодателя и возможно некоторые участники осведомлены об этих темах ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 13:51 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Гесты могут баниться по IP. Это не всегда эффективно, но одна из возможных мер, на которую в данном случае можно "смотреть" как на альтернативу. dmidek Последовательно проводимое "сплошное удаление" всех постов мембера тоже достаточно эффективный способ. dmidek Я ошибаюсь, или речь идет об одном - об одном и том же - мембере , известном как grexhide ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 14:03 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik dmidek Последовательно проводимое "сплошное удаление" всех постов мембера тоже достаточно эффективный способ. скрывается человек, который все равно хочет как то показать свое духовное родство с предыдущей инкарнацией. И если последовательно вычищать сначала "чупачупса" , а потом скажем "попкорнщика", то эффект будет. ИМХО. Главное не миндальничать и не считать, при виде более менее вменяемого поста "Ну вот, он уже начинает исправляться". Не начинает. В корзину. ИМХО ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 14:11 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek, я не хочу и не планировал критиковать работу модераторского состава, потому как, на сколько я понимаю, то что вы предлагаете - это их "забота". Такие меры сейчас не применяются и не знаю, будут ли они применяться, потому как, учитывая количество "инфы на вычистку" - это довольно большой кусок, причем чуть ли не ежедневной, работы. Но проблема есть и она растет. Я и предложить ее решить альтернативным "отсеканием головы", если, конечно, "гуд гесты" не пострадают ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 14:45 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek, по мне, так правильнее просто удалять посты независимо от выбранного/использованного ника (в случае гостя), ну и зарегистрированного участника банить при определённом уровне "неадеквата" тоже никто не запрещает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 14:46 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik dmidek, я не хочу и не планировал критиковать работу модераторского состава, потому как, на сколько я понимаю, то что вы предлагаете - это их "забота". Такие меры сейчас не применяются и не знаю, будут ли они применяться, потому как, учитывая количество "инфы на вычистку" - это довольно большой кусок, причем чуть ли не ежедневной, работы. Но проблема есть и она растет. Я и предложить ее решить альтернативным "отсеканием головы", если, конечно, "гуд гесты" не пострадают ) знаю ситуацию там. Хотел просто донести мысль о том, что если проблема в основном известны и имеет имя и фамилию, то логично ли в качестве мер по борьбе с ней отсекать от ресурсов даже не группу , а целую категорию пользователей. Это как для того, чтобы оторвать от дерева пораженную болезнью ветку, вырубать лесной массив... ИМХО ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 14:52 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Но есть еще одна проблема - наш "герой" технически никаких(на сколько я вижу) правил форума не нарушает. Это просто тролинг. Это как раковая опухоль). Нет причин у организма вырабатывать антитела, потому как все в рамках ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 14:53 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roadster dmidek, по мне, так правильнее просто удалять посты независимо от выбранного/использованного ника (в случае гостя), ну и зарегистрированного участника банить при определённом уровне "неадеквата" тоже никто не запрещает. онлайн. А ее требовать мы никак не в состоянии и это невозможно. А так - получается прошлогодний снег. Можно тереть и его, и по нему делать оргвыводы, но это проигрывает в воздействии, особенно на незарегистрированных пользователей . Банить IP - пусть банят, динамика.... Удаляют посты - дорога ложка к обеду, я уже поглумился вволю и попил волшебной воды тролля, подожду следующего раза Поэтому я и повторяю свою мысль про возможности особых мер в особо запущенных случаях. Пусть начальник пригрузит тролля работой ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:01 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek, вообще эта мысль интересна. если у тролля есть, конечно, вообще начальник. но с другой стороны... как же быть с интернет"анонимностью"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:06 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Zoria dmidek, вообще эта мысль интересна. если у тролля есть, конечно, вообще начальник. теперь попытайся примерить рубашечку на себя, окажется твой начальник неадекватным, ему сообщат, что ты на скуле зависаешь с ЗПТ, он тебя уволит. ну как тебе перспектива? Zoria но с другой стороны... как же быть с интернет"анонимностью"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:09 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Zoria dmidek, вообще эта мысль интересна. Найти начальника и сказать: "вот тут ваш сотрудник Сашка на форуме балуется в рабочее время. Примите меры." А как доказать, что это однозначно на 100% "тот самый Сашка". Что это влияет на его рабочие показатели, иначе, предполагаю, его работодателю будет глубоко все равно. ИМХО, это утопия ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:12 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roadster, зависая в рабочее время на зпт я вполне отдаю отчет о нарушении трудового кодекса, и вполне вижу перспективу увольнения меня с работы. поэтому я не совсем понимаю, к чему этот выпад. roadster а её никогда и не было ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:19 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roadster и что в ней интересного? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:20 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Zoria roadster и что в ней интересного? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:22 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roadster, а давайте не надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 15:31 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Zoria roadster, зависая в рабочее время на зпт я вполне отдаю отчет о нарушении трудового кодекса, и вполне вижу перспективу увольнения меня с работы. поэтому я не совсем понимаю, к чему этот выпад. roadster а её никогда и не было Хоть и печально, однако, таки факт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 17:30 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемые, вы плавно уходите в сторону от начального вопроса. Мне, как и скорее всего всем остальным, глубоко все равно кто и как нарушает или нет трудовой кодекс. На форуме Oracle есть проблема с неконтролируемым тролингом, который почуток "начинает доставлять совсем не лулзы". Предлагаю, в случае каких-то идей по решению, ограничиваться областью sql.ru и не распространять это на "место работы", "место проживание". Это форумная проблема, поэтому все же стоит решать ее в рамках форума. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 17:42 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ShSerge, :) если в договоре написано что пользование интернетом в личных целях запрещено, то таки да :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.09.2011, 17:46 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А эта проблема неоднократно обсасывалась и все сводилось к тому, что "модераторы должны работать", по другому-то никак После того, как администрация послала выбранного кандидата, который изъявлял желание и был решительно настроен работать, и вместо него остановила выбор на не менее уважаемом (хоть и набравшем меньшее количество голосов), но, видимо, не таком активном и решительном. И все же, с данным "серым троллем" это бы все равно не помогло. Гадит он, в основном, там где "активный и решительный" не появляется (ну, или просматривает без особого интереса) ![]() Т.е., на мой взгляд в модераторах еще должен быть и такой человек, которому интересны эти темы и который активно в них участвует. Хотя большинство из них (возможно, стараниями этого серожопого) можно смело выносить в ПТ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 02:50 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вячеслав Любомудров А эта проблема неоднократно обсасывалась и все сводилось к тому, что "модераторы должны работать", по другому-то никак... Вячеслав Любомудров И все же, с данным "серым троллем" это бы все равно не помогло. Гадит он, в основном, там где "активный и решительный" не появляется (ну, или просматривает без особого интереса) ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 07:37 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вячеслав Любомудров И все же, с данным "серым троллем" это бы все равно не помогло. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 09:18 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm а об очевидном решении "запретить посты без регистрации" не подумали ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 09:29 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm а об очевидном решении "запретить посты без регистрации" не подумали? Зачем придумывать какие-то отмазки, если решение очень простое Это и предлагается как возможный метод решения ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 10:16 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik iscrafm а об очевидном решении "запретить посты без регистрации" не подумали? Зачем придумывать какие-то отмазки, если решение очень простое Это и предлагается как возможный метод решения ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 10:44 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roadster Вячеслав Любомудров А эта проблема неоднократно обсасывалась и все сводилось к тому, что "модераторы должны работать", по другому-то никак... Вячеслав Любомудров И все же, с данным "серым троллем" это бы все равно не помогло. Гадит он, в основном, там где "активный и решительный" не появляется (ну, или просматривает без особого интереса) ![]() Очень разумные советы. И учитывая особую "ценность" данного мембера для ресурса - он инициатор тем по запрету гестов по меньшей мере в трех форумах - необходимо перевести его в режим автоматической дератизации. Без размышлений - видишь пост от него, удаляй, что бы там ни было. При минимальном опыте модерирования автор безошибочно идентифицируется по своему стилю. Эта жесткая мера повысит шансы, что он наконец уберется с ресурса. Администрация тоже бы могла бы подумать над решением проблемы - обращение к провайдеру и т.д. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 10:49 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek ИМХО Очень разумные советы. И учитывая особую "ценность" данного мембера для ресурса - он инициатор тем по запрету гестов по меньшей мере в трех форумах - необходимо перевести его в режим автоматической дератизации. Без размышлений - видишь пост от него, удаляй, что бы там ни было. При минимальном опыте модерирования автор безошибочно идентифицируется по своему стилю. Эта жесткая мера повысит шансы, что он наконец уберется с ресурса. Администрация тоже бы могла бы подумать над решением проблемы - обращение к провайдеру и т.д. Давайте разовьем это направление с модераторским составом oracle, от которого было бы замечтательно получить комментарии по тому, о чем вы говорите, и почему этого не получается. Или таки Вячеслав прав? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 11:11 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik iscrafm а об очевидном решении "запретить посты без регистрации" не подумали? Зачем придумывать какие-то отмазки, если решение очень простое Это и предлагается как возможный метод решения ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 11:13 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik> почему этого не получается. По логам не похоже, что "ничего не делается". Возможно, мало делается именно в конкретных топиках, но в таком случае вам (в т.ч. лично Вам) стоит проявить ... "сознательность" и нажимать "Сообщить модератору" в каждом из таких топиков. iscrafm> непонятно почему тогда не применяется Потому что топик надо читать. Полностью и неизбирательно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 11:39 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам По логам не похоже, что "ничего не делается". Возможно, мало делается именно в конкретных топиках, но в таком случае вам (в т.ч. лично Вам) стоит проявить ... "сознательность" и нажимать "Сообщить модератору" в каждом из таких топиков. Вернувшись к изначальному вопросу, возможно ли такая реализация("маскировка" мемберов под гестов) технически и административно? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 11:49 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik Гаджимурадов Рустам По логам не похоже, что "ничего не делается". Возможно, мало делается именно в конкретных топиках, но в таком случае вам (в т.ч. лично Вам) стоит проявить ... "сознательность" и нажимать "Сообщить модератору" в каждом из таких топиков. Вернувшись к изначальному вопросу, возможно ли такая реализация("маскировка" мемберов под гестов) технически и административно? Это тупиковый путь, в направлении которого не стоит смотреть. Он уводит в сторону от проблемы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 11:57 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek ИМХО Это тупиковый путь, в направлении которого не стоит смотреть. Он уводит в сторону от проблемы. Или я сравниваю несравнимые вещи ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 12:03 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik,
pravednik На сколько я знаю, подобно есть в ПТ. если вам так нужно чтобы на ваш профиль не могли посмотреть, ходите сами под гэстом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 12:04 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik dmidek ИМХО Это тупиковый путь, в направлении которого не стоит смотреть. Он уводит в сторону от проблемы. Или я сравниваю несравнимые вещи ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 12:07 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Zoria pravednik,
pravednik На сколько я знаю, подобно есть в ПТ. Zoria если вам так нужно чтобы на ваш профиль не могли посмотреть, ходите сами под гэстом. Посмотрите мое первое сообщение. Там есть цитата Рустама по поводу одной из причин, почему нельзя запретить гестам писать в Oracle. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 12:08 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам iscrafm> непонятно почему тогда не применяется Потому что топик надо читать. Полностью и неизбирательно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 16:08 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik> Вернувшись к изначальному вопросу, возможно ли такая реализация pravednik> ("маскировка" мемберов под гестов) технически и административно? Технически - да, административно (т.е. организационно) - нет. Есть еще третья (про которую тут не упоминали), но и она для раздела Oracle реализовываться не будет. Я уже высказывал эту мысль (IIRC, как раз в исходном топике), но повторю еще раз - "атмосферу" в форуме невозможно создать никакими техническими (только) методами. Раньше мне казалось (хотя щас я в этом уже не совсем уверен), что в вашем разделе более чем достаточно полезных и толковых участников - вот и помогите своим модераторам. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2011, 18:34 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Маскировку мемберов под гестов, делать конечно не будет. Это даже на словах звучит сомнительно. Можно сделать типа настройки - не показывать кол-во сообщений у пользователя, но и это особого смысла не несет. Рустам, конечно, правильно говорит, что техническими средствами атмосферу не создать, разве, что нагнетать ее можно. Как вариант - можно расширить модераторский состав , за счет активных пользователей, после ухода Дениса, наверное не хватает еще одного-двух модераторов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2011, 01:36 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
judge Как вариант - можно расширить модераторский состав , за счет активных пользователей, после ухода Дениса, наверное не хватает еще одного-двух модераторов. Опять голосование устраивать ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2011, 10:19 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik> Опять голосование устраивать ? На мой взгляд, еще немного рано. Кандидатуры итак уже известны. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2011, 17:33 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам На мой взгляд, еще немного рано. ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2011, 09:31 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вячеслав Любомудров А эта проблема неоднократно обсасывалась и все сводилось к тому, что "модераторы должны работать", по другому-то никак После того, как администрация послала выбранного кандидата, который изъявлял желание и был решительно настроен работать, и вместо него остановила выбор на не менее уважаемом (хоть и набравшем меньшее количество голосов), но, видимо, не таком активном и решительном. И все же, с данным "серым троллем" это бы все равно не помогло. Гадит он, в основном, там где "активный и решительный" не появляется (ну, или просматривает без особого интереса) ![]() Т.е., на мой взгляд в модераторах еще должен быть и такой человек, которому интересны эти темы и который активно в них участвует. Хотя большинство из них (возможно, стараниями этого серожопого) можно смело выносить в ПТ Не сможет модератор постоянно подтирать за этим серым троллем. Мы так из модератора няньку делаем, а не машину правосудия. Гаджимурадов Рустам Я уже высказывал эту мысль (IIRC, как раз в исходном топике), но повторю еще раз - "атмосферу" в форуме невозможно создать никакими техническими (только) методами. Раньше мне казалось (хотя щас я в этом уже не совсем уверен), что в вашем разделе более чем достаточно полезных и толковых участников - вот и помогите своим модераторам. Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 09:57 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndin Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 11:04 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm Alexander Ryndin Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить? Жизнь усложняется при этом не только серым троллям, но и незарегистрированным гестам, для которых редкая на сегодняшний день простота возможности задать вопрос, дать ответ и т.д. является привлекательной особенностью форума. Не понимаю логики. Все говорят о том, что проблема в 1 (одном) человеке и вдруг тут проиходит кульбит и утверждение "следовательно надо запретить все серые ники". Не пойму, чем хороша эта ковровая бомбардировка. Надо работать с конкретной проблемой, а не осложнять жизнь категории пользователей. ИМХО ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 11:26 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Жизнь усложняется при этом не только серым троллям, но и незарегистрированным гестам, для которых редкая на сегодняшний день простота возможности задать вопрос, дать ответ и т.д. является привлекательной особенностью форума. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 12:41 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Надо работать с конкретной проблемой, а не осложнять жизнь категории пользователей. Категория "полезных гестов" выделилась из-за принципиальном нежелании регистрироваться. На сколько я понял, адекватных причин этому как минимум в данном топике озвучено не было. автор Не понимаю логики. Все говорят о том, что проблема в 1 (одном) человеке и вдруг тут проиходит кульбит и утверждение "следовательно надо запретить все серые ники". Не пойму, чем хороша эта ковровая бомбардировка. Вы же прекрасно понимаете, что на форуме нет "человеков". Можете привести успешные реализации озвученных вами ранее методов из серии "воздействия на начальство и т п" ? Я слабо себе это представляю в реале, о чем уже писал. Каждый раз подчищать и пополнять "блек-лист" ip адресов? Ок - можно и это. Я проявляю сознательность и периодически призываю модераторов обратить внимание на "будущий холивар" как в Оракл офруме, так и в,к примеру, Сертификация и обучение, в котором наш друг недавно успел отметится. Но имхо, это идет к "кого это быстрее достанет - модераторов или тролля". Учитывая, что троллю это доставляет удовольствие, а модераторам - не очень, то соглашусь с Рустамом: "На мой взгляд, еще немного рано.". Надо дождаться точки кипения, после которой все дружно завернется ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 13:30 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm Alexander Ryndin Кстати, я, наверное, спрошу не раз задававшийся вопрос - а неужели по IP нельзя банить? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 13:42 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndin iscrafm пропущено... динамические IP, прокси всякие... Лучше задайте самый банальный вопрос: неужели нельзя просто запретить серые ники и усложнить тем самым жизнь серым троллям. Уже смешно :))) тролль "мае час и натхнення". А он его имеет. В результате перебанено пол интернета , а тролль жив и здоров. С другой стороны. Гостей нет, остались только синенькие буковки. Тролль назвался "мембером Васей" и продолжил. Ура, мы его забанили ! Внимание, вопрос ! Что сделает тролль, который , напомню "мае час и натхнення" ? Да, ответ верный. Напомню, гостей у нас уже нет, ни плохих , ни хороших. Тролль с нами, со всеми своими тысячью лиц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 13:48 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik> Надо дождаться точки кипения, после которой все дружно завернется ;) Я имел в виду вовсе не это. И все причитания о сложности модерирования гестов, троллей и конкретно данного индивида вызывают у меня только улыбку. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 17:40 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам pravednik> Надо дождаться точки кипения, после которой все дружно завернется ;) Я имел в виду вовсе не это. И все причитания о сложности модерирования гестов, троллей и конкретно данного индивида вызывают у меня только улыбку. А по поводу сложности модерировния- хз как оно. Я не модератор и им никогда не был, поэтому вопрос не ко мне. Но то что проблема имеет место быть и она на данном этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 18:07 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik Но то что проблема имеет место быть и она на данном этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно. Вы когда сообщали о нарушениях, темы потом чистились ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 18:10 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek, Тут нет Сертификация и обучение -> Сертификат OCP + карточка Собственно, как и писал, нарушений как таковых нет. Но стиль распознается. На Оракл, сори, но темы не вспомню. Соглашусь с тем, что мог ошибаться с " на данном этапе в стадии "не решена" ". Модераторских логов не вижу, а упомнить все темы тяжковато. Если пошла "зачистка" то это очень гуд ) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 18:20 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek pravednik Но то что проблема имеет место быть и она на данном этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно. Вы когда сообщали о нарушениях, темы потом чистились ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 18:47 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik dmidek, Тут нет Сертификация и обучение -> Сертификат OCP + карточка Собственно, как и писал, нарушений как таковых нет. Но стиль распознается. На Оракл, сори, но темы не вспомню. Соглашусь с тем, что мог ошибаться с " на данном этапе в стадии "не решена" ". Модераторских логов не вижу, а упомнить все темы тяжковато. Если пошла "зачистка" то это очень гуд ) Там свои вопросы с модерированием. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 18:54 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndin dmidek пропущено... pravednik, а Вы могли бы привести актуальные примеры, а то мы немножко абстрактно говорим . Вы когда сообщали о нарушениях, темы потом чистились ? Это вполне достаточная реакция. Что в Вашем понимании является болезнью ? Вот пришел юзер или гест, зарегистрировался или нет, открыл тему, написал в ней известное трехбуквие. Вот она - болезнь . Как ее лечить ? Поехать к нему и объяснять, что так делать нехорошо ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 18:58 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Alexander Ryndin Это вполне достаточная реакция. Что в Вашем понимании является болезнью ? Вот пришел юзер или гест, зарегистрировался или нет, открыл тему, написал в ней известное трехбуквие. Вот она - болезнь . Как ее лечить ? Поехать к нему и объяснять, что так делать нехорошо ? Мне кажется нормальной практика, когда пользователь, оскорбляющий других и превращающий безобидную тему в срач должен предупреждаться. Три раза. Само собой тема должна подтираться. На четвертый раз должен идти бан - срочный или бессрочный. Это ведь стандартная практика. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 19:08 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndin dmidek пропущено... На постмодерируемом форуме чистка тем естественно происходит пост фактум. Это вполне достаточная реакция. Что в Вашем понимании является болезнью ? Вот пришел юзер или гест, зарегистрировался или нет, открыл тему, написал в ней известное трехбуквие. Вот она - болезнь . Как ее лечить ? Поехать к нему и объяснять, что так делать нехорошо ? Мне кажется нормальной практика, когда пользователь, оскорбляющий других и превращающий безобидную тему в срач должен предупреждаться. Три раза. Само собой тема должна подтираться. На четвертый раз должен идти бан - срочный или бессрочный. Это ведь стандартная практика. Геста забанить нельзя, да и вообще он эфемерен, ему и имя сохранять не нужно, и пароль не важен... Что можно было бы сделать в таком случае ? Повторюсь - со стороны мемберов - реакция на сообщения по кнопке "Сообщить модератору". В идеале - полный игнор - ведь все знают , с кем имеют дело - но это увы из области фантастики - тролль всегда найдет себе корм. Со стороны модераторов особенно в случае конкретного участника, безошибочно угадываемого по стилю - тотальное и неукоснительное выпалывание всех его постов вне зависимости от содержания. При такой неумолимости даже быстрота реакции, которая безусловно очень желательна, но не всегда достижима, не жизненно важна. И тролль уйдет, его лишат корма. Это мое ИМХО. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 19:17 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Думаю, пока вполне достаточно теоретических наработок. И так уже достаточно напереливались ;) Администрация sql.ru в курсе проблемы, модераторы форума и подавно. Давайте перейдем к практике и таки попробуем подход "малой кровью", то есть то, что предложил dmidek. Ввиду обсуждения выше он сейчас наиболее прост в реализации из всех предложенных. Модераторы нещадно вычищают весь тролинг и пополняют банлист айпишников. Также может стоить добавить еще модераторов, как предлагали выше. "Заинтересованные" участники форума активно помогают в "детекте". Получится - отлично, нет - "ковровые бомбардировки"(с). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 21:52 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
pravednik> А по поводу сложности модерировния- хз как оно. pravednik> Я не модератор и им никогда не был, поэтому вопрос не ко мне. В том-то и дело, что я не задаю вопрос, ибо знаю ответ. pravednik> Но то что проблема имеет место быть и она на данном pravednik> этапе в стадии "не решена" - думаю, вполне очевидно. Ага. Равно как и то, что одинарного решения она не имеет в принципе. Не говоря уже о том, что не стоит из мухи (проблемы) делать слона. :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 22:04 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndin> Мне кажется нормальной практика, когда пользователь, Alexander Ryndin> оскорбляющий других и превращающий безобидную Alexander Ryndin> тему в срач должен предупреждаться. Три раза. Alexander Ryndin> На четвертый раз должен идти бан - срочный или Alexander Ryndin> бессрочный. Это ведь стандартная практика. Гм... И эти люди учат нас модерировать. (с) Сорри, ничего персонального, просто улыбнуло. :) P.S. Раздел "Сертификация" в даном случае не при чем. Более того, это вы их так "услужили" по-медвежьи. :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 22:06 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Alexander Ryndin> Мне кажется нормальной практика, когда пользователь, Alexander Ryndin> оскорбляющий других и превращающий безобидную Alexander Ryndin> тему в срач должен предупреждаться. Три раза. Alexander Ryndin> На четвертый раз должен идти бан - срочный или Alexander Ryndin> бессрочный. Это ведь стандартная практика. Гм... И эти люди учат нас модерировать. (с) Сорри, ничего персонального, просто улыбнуло. :) P.S. Раздел "Сертификация" в даном случае не при чем. Более того, это вы их так "услужили" по-медвежьи. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 22:32 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander Ryndin> Это про что? Я, наверное, что-то упустил. Первое - про то, что описанная Вами схема далека от оптимальной. Второе - про то, модераторы раздела Оракл слили (без нужды, замечу) в раздел Сертификация проблемный топик с троллем, где он и продолжил упражняться в красноречии. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 22:55 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам что не стоит из мухи (проблемы) делать слона. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 23:03 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iscrafm, во-первых, субъектов, порождающих проблему типа сабжевой, больше одного. Много больше одного. На данный момент в конкретном разделе активен, по тутошнему мнению, один, и всем почему-то кажется, что "решишь проблему одного субъекта - решишь все проблемы форума". Это большое заблуждение. Во-вторых, чтобы таки не делать из мухи слона достаточно вспомнить распространенную метафору "модератор - дворник" (которая некоторым, может, и не нравится, но имеет право на жизнь) и делать то, что нужно - наводить порядок. Чисто не там, где не сорят, чисто там, где убирают. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 23:11 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Чисто не там, где не сорят, чисто там, где убирают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.09.2011, 23:13 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тема (сама собой:)))) очередной раз поднялась https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=888519 по сабж. предлагаю обсудить, не пора ли уже расширить круг санитаров? 1) в классическом стиле - увеличив круг модераторов 2) подумать про делегирование санитарной функции в отношении постов серых ников всем мемберам поголовно. нечто вроде нынешнего "сообщить", но с разницей в том, что зачистка творчества нарушителя происходит немедленно, а модератор продолжает блюсти, что и блюл - т.е. или подтверждает действие синего над серым, ну или отменяет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2011, 13:29 |
|
Re:Может пора изменить что-то на нашем форуме?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
orawish, Как раз в этой теме хорошо виден пример безмозглой санитарии. P.S. Увеличение числа модераторов - поддерживаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.10.2011, 15:07 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=8&tid=880102]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
62ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
93ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 280ms |
total: | 484ms |
0 / 0 |